<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style></head>
<body class='hmmessage'><div dir='ltr'>
Dat mannen of vrouwen meer aanleg of "hang hebben naar" technische beroepen is een puur cultureel fenomeen. Als je in Nederland kijkt naar een jaarlaag scheikunde (zowel MBO, HBO en universiteir) dan zul je zien dat het overgrote gedeelte man is. In Brazilië is het juist omgekeerd, omdat mannen het niet als macho genoeg beschouwen. <div><br></div><div>Ik denk dat het eigenlijk al "fout" gaat in de jeugd. Als je kijkt naar jongensspeelgoed vs meisjes speelgoed, dan zie je al dat jongens klaar gestoomd worden voor techniek en meisjes voor zorgtaken. Goed voorbeeld hiervan is lego City. De "normale" lego city (die voor jongens gemaakt word), is bruikbaar om alles te bouwen. Je maakt raketten, treinen, buldozers, gebouwen, etc. The sky is the limit.</div><div>De lego city voor meisjes heeft restaurants, kledingzaken en beauty salons. De stukjes zijn groter, minder modulair en komen in walgelijk roze en paars.</div><div><br></div><div>Vind het dan niet gek als je dan na 10 jaar gaat meten en merkt dat meisjes minder snel beta kiezen. </div><div><div><br><div><div id="SkyDrivePlaceholder"></div>> Date: Tue, 4 Dec 2012 15:14:09 +0100<br>> From: a.benoit@piratenpartei-nrw.de<br>> To: algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>> Subject: Re: [Algemeen] Vrouwelijke piraten...<br>> <br>> In duitsland is het niet zo, dat we geen vrouwen in de piratenpartij hebben,<br>> alleen ze zijn te slim om op kroegmeetings te zitten waar (meestal) mannen de<br>> hele tijd vechten en elkaar beledigen of op mailinglijsten de schrijven waar het<br>> niveau niet anders is. Ik heb geen idee hoe dat in nederland is, maar in<br>> duitsland ligt het dus vaak niet aan de vrouwen ...<br>> En dat is maar mijn persoonlijke ervaring en niet geldig voor gehele<br>> Piratenpartei Deutschland.<br>> Andreas<br>> > thijs.markus@piratenpartij.nl hat am 4. Dezember 2012 um 13:50 geschrieben:<br>> ><br>> ><br>> > In Duitsland wordt de PP er nog al eens op aangevallen dat ze zo weinig<br>> > vrouwen hebben, deze poster lijkt mij ook een ludieke actie. Of je het<br>> > grappig vindt is een tweede natuurlijk.<br>> ><br>> > Vrouwen zijn communicatief vaak sterker dan mannen en zoals bij iedere<br>> > soort waar fysieke kracht niet langer het voordeel over je soortgenoten<br>> > is, zal dit er waarschijnlijk uiteindelijk toe leiden dat vrouwen de<br>> > boel overnemen. Maar dat duurt misschien nog een paar eeuwen.<br>> ><br>> > In de tussentijd: weinig vrouwen in de Nederlandse PP. Dus waarom gaan<br>> > de dames (corina, cath, nienke, e.a.) niet eens om de (virtuele) tafel<br>> > zitten om te kijken waar dat aan ligt en wat eraan te doen valt? Iets in<br>> > de trant van 'we have pink ponies' ofzo :p.<br>> ><br>> > a.benoit schreef op 04.12.2012 11:32:<br>> > > Ahoi nederlandse Piraten,<br>> > > ik vind het ook niet echt goed, maar in duitsland zijn vrouwlike<br>> > > toevoegsel meer<br>> > > of minder normaal [1][2].<br>> > > Voor dit poster moet ik zeggen: Ik denk jouw reactie was bedoeld.<br>> > > Aandacht op<br>> > > deze 'problemen' richten (en ze oplossen) is een van onze<br>> > > doelstellingen.<br>> > > Maar posters uit 2009, zo als "Mehr Frauen in Männerberufe" zijn niet<br>> > > (meer)<br>> > > representatief voor de piratenpartij duitsland. We hebben veel betere<br>> > > [3][4].<br>> > > Meer nog, volgens mij zijn op facebook meer piraten posters te zien<br>> > > die NIET van<br>> > > piraten komen, dan posters van piraten.<br>> > > [1]http://www.bundeskanzlerin.de<br>> > > [2]http://www.nrw.de/landesregierung/ministerpraesidentin/<br>> > > [3]https://wiki.piratenpartei.de/Plakat/Vorlage<br>> > > [4]http://ideenkopierer.de/index.php?id=28<br>> > > groetjes Andreas<br>> > >> Corina <corina.hulsman@piratenpartij.nl> hat am 3. Dezember 2012 um<br>> > >> 16:42<br>> > >> geschrieben:<br>> > >><br>> > >><br>> > >> Piraten,<br>> > >><br>> > >> Bijgevoegde poster kwam ik net op Facebook tegen. Ik moet zeggen dat<br>> > >> ik nog nooit een Piratenposter heb gezien waar ik het zo ontzettend<br>> > >> oneens mee ben.<br>> > >><br>> > >> 'Piratin'? Ik dacht dat we allemaal gewoon Piraten waren, zonder<br>> > >> sekse-onderscheiding? Ik dacht toch ook dat wij als Piraten wat<br>> > >> moderner omgaan met het hele gender-debat en niet met holle leuze<br>> > >> aankomen als 'meer vrouwen in mannenberoepen'. Ten eerste: zodra je<br>> > >> het hebt over 'mannenberoepen' en 'vrouwenberoepen' ben je al aan<br>> > >> het<br>> > >> stigmatiseren en ten tweede heeft nog nooit iemand mij als vrouw<br>> > >> tegengehouden om bouwvakker of steigerbouwer te worden, behalve<br>> > >> ikzelf.<br>> > >><br>> > >> Tijdens de campagne werd er aan mij persoonlijk ook een aantal keer<br>> > >> gevraagd hoe ik van plan was meer vrouwen bij de partij te<br>> > >> betrekken.<br>> > >> Ik vind dat soort vragen gruwelijk oninteressant. Mijn standaard<br>> > >> wedervraag was dan ook hoe we er voor gaan zorgen dat we meer negers<br>> > >> bij de partij krijgen. Met andere woorden: waarom maken sommige<br>> > >> mensen<br>> > >> zich zo druk over wat de ander in de broek heeft en niet over andere<br>> > >> zaken. Ik heb geen piemel. Politiek gezien zie ik daar niet de<br>> > >> relevantie van in. Was ons doel nu zo comfortabel mogelijk plassen<br>> > >> in<br>> > >> een bos, dan was het een ander verhaal.<br>> > >><br>> > >> Bij het kleine partijen debat in de Balie werd er vanuit het panel<br>> > >> ook<br>> > >> gevraagd hoeveel vrouwen er op alle kandidatenlijsten staan. Wederom<br>> > >> totaal niet relevant in mijn ogen. Als mijn enige kwalificatie zou<br>> > >> zijn dat ik twee x-chromosomen heb, dan is het toch wel bar en boos<br>> > >> gesteld met de kwalificaties om op de lijst te staan. Zou het mooi<br>> > >> zijn als iedere kandidatenlijst in de politiek 50/50 uit vrouwen<br>> > >> bestaat? Natuurlijk! Maar het mooist zou zijn dat een lijst sowieso<br>> > >> compleet een weerspiegeling is van de maatschappij, inclusief<br>> > >> ouderen,<br>> > >> jongeren, blanken, niet-blanken, mannen en vrouwen. Als ik iets<br>> > >> seksistisch vind is het wel volledig richten op 'waarom geen vrouwen<br>> > >> boehoe'.<br>> > >><br>> > >> Waar we ons *wel* druk over kunnen maken (en moeten!) is hoe we onze<br>> > >> doelgroep kunnen verbreden. Hoe we afkomen van het typische geeky<br>> > >> blanke jonge mannen beeld. Wat mij betreft gaan we dat bereiken door<br>> > >> ons gedachtegoed breder uit te dragen... maar niet specifiek te<br>> > >> marketen op vrouwen, technofoben, allochtonen,<br>> > >> anderen-huidskleuren-dan-blanken of weet ik veel. Iemand stelde<br>> > >> zelfs<br>> > >> voor om een marketingbureau in te huren om een vrouwgerichte<br>> > >> campagne<br>> > >> te verzinnen.. waarbij we bij voorkeur ook de partijnaam zouden<br>> > >> moeten<br>> > >> veranderen omdat vrouwen 'piraten' niet serieus zouden nemen. De<br>> > >> gruwel.<br>> > >><br>> > >> Wil dat zeggen dat emancipatie niet op de Piratenagenda moet staan?<br>> > >> Nee, in tegendeel. Maar niet alleen vrouwen-emancipatie, nee,<br>> > >> gelijke<br>> > >> rechten voor iedereen. Dus ook mannen die te maken hebben met rare<br>> > >> alimentatie wetten of strijden om voogdij. Mannen die graag parttime<br>> > >> zouden werken om evenveel aandacht aan hun kroost te kunnen besteden<br>> > >> als de moeder. Gelijk inkomen voor gelijke prestaties, los van<br>> > >> huidskleur of broekinhoud.<br>> > >><br>> > >> Maar laten we als-je-blieft niet aankomen met loos gebazel als te<br>> > >> zien<br>> > >> op deze poster.<br>> > >><br>> > >> Was getekend,<br>> > >><br>> > >> Een Piraat.<br>> > >> _______________________________________________<br>> > >> Algemeen mailing list<br>> > >> Algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>> > >> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<br>> > > _______________________________________________<br>> > > Algemeen mailing list<br>> > > Algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>> > > https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<br>> ><br>> > _______________________________________________<br>> > Algemeen mailing list<br>> > Algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>> > https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<br>> _______________________________________________<br>> Algemeen mailing list<br>> Algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<br></div></div></div> </div></body>
</html>