<div class="gmail_quote">2012/12/4 Corné van Kessel <span dir="ltr"><<a href="mailto:blazingeclipse@hotmail.com" target="_blank">blazingeclipse@hotmail.com</a>></span><br><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid" class="gmail_quote">
<div><div dir="ltr">
Wauw, dat escaleerde snel. Ten eerste maak je zelf ook de aanname dat ik op jouw reageer, wat niet (alleen) het geval was. Dus iets met potten, ketels en de kleur zwart. Daarnaast maak je de aanname dat ik op zoek ben naar bewijs wat jij uit je persoonlijke sfeer verzameld hebt. Beetje belabberde sampling methode dat convenience sampling.<div>
<br></div><div>Ik wil de aannames die ik maakte best verder uitweiden, teneinde inzicht te geven in mijn gedachten die leidde tot deze mail. Kan eenieder concluderen of dat dit overhaaste aannames waren, waar ik van beticht wordt.</div>
<div><br></div><div>Ik las in je verhaal geen feitelijke onderbouwing, geen verwijzing naar onderzoeken, zelfs geen verwijzing naar uitspraken van de rechtbank. Hieruit concludeerde ik dat je de statement die je maakte (die overigens behoorlijk kort door de bocht was, en nogal vaders stigmatiseerde) gebaseerd was op persoonlijke ervaringen. Dus of je deze mening nu opgebouwd hebt door je werk (misschien als hulpverlener) of persoonlijke ervaring, maakt mij niet zo veel uit. Ik mag toch verwachten dat als je met claims komt over dat alleenstaande moeders zo vaak de dupe zijn dat dit onderbouwd word?</div>
<div><br></div><div>Verder wil ik je vriendelijk vragen om je persoonlijke vendetta's buiten inhoudelijke discussies te houden. Als je een probleem met Jaime hebt, wil ik graag voorstellen dat je deze met Jaime oplost. Overigens vind ik het extreem onprofessioneel van je dat je een lid van de ledenraad (waar je zelf nog lid van bent ook!) op deze manier -persoonlijk- aanvalt. Voordat je begint met de: "ja, maar hij heeft <vul hier random vervelend ding wat jaime ooit gedaan heeft in> gedaan", wil ik je graag verzoeken om het engelse spreekwoord "be the better man" eer aan te doen.</div>
<div><br></div><div>Groet,</div><div>Corné</div><div> </div></div></div></blockquote><div> </div><div> </div><div>Corné</div><div> </div><div>doe je eigen onderzoek als je dit niet al wist.</div><div> </div><div>Ga niet verwachten dat ik je alle informatie ga voeren als een baby.</div>
<div> </div><div>Als je er niets van af weet hou je buiten de discussie.</div><div> </div><div>En Jaime dat is idd een andere zaak, hij is trouwens ook van de ledenraad net als Davidd wat deze hele scheitzooi teweeg heeft gebracht, </div>
<div> </div><div>het is een kwalijke zaak dat Jaime zich weer met iets gaat bemoeien waar hij overduidelijk geen kennis over beschikt, dat</div><div>jij nu in mijn vizier komt te staan dat is gewoon pech voor jou als je mensen zonder kennis gaat verdedigen.</div>
<div> </div><div>En wat jij over mij denkt over mijn functie binnen de ledenraad zou mij</div><div> </div><div>aan mijn reet roesten!</div><div> </div><div>*Lucifer</div><div> </div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid" class="gmail_quote">
<div><div dir="ltr"><div> </div><div><br><div><div></div><hr>Date: Tue, 4 Dec 2012 22:37:56 +0100<div><div class="h5"><br>From: <a href="mailto:lucifer@kopimisme.org" target="_blank">lucifer@kopimisme.org</a><br>To: <a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
Subject: Re: [Algemeen] oproep: werkgroep emancipatie<br><br><br><br><div>2012/12/4 Corné van Kessel <span dir="ltr"><<a href="mailto:blazingeclipse@hotmail.com" target="_blank">blazingeclipse@hotmail.com</a>></span><br>
<blockquote style="padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid">
<div><div dir="ltr">
Klinkt heel dramatisch allemaal. Hoe vaak vind dit doem scenario wat je hier schetst plaats? Dit betoog klinkt mij een beetje in de oren als gebaseerd op (een) enkele ervaring(en) en niet op een tot de kern rot systeem.<div>
<div><br></div><div>Kunnen we proberen een goed systeem te bouwen voor zo veel mogelijk mensen ipv eigen traumatische ervaringen te verwerken tot mogelijk landelijk beleid.</div><div><div><br></div></div></div></div></div>
</blockquote><div> </div><div>Hahaha een "enkele ervaring" je hebt geen idee van wie ik ben of wat ik precies weet of doe in het dagelijks leven. </div><div> </div><div>Je dacht toch echt niet dat ik met bewijzen van afgesloten of lopende zaken op deze openbare mailinglijst kom.</div>
<div> </div><div>Gebruik je verstand, kinderen hebben immers ook recht op privacy!</div><div> </div><div>Wel heel toevallig dat je net zo snel aannames maakt als Jaime van Kessel, hopelijk geen familie van je.</div><div>
</div><div>*Lucifer</div><div> </div><div> </div><div> </div><div> </div><div> </div><blockquote style="padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid">
<div><div dir="ltr"><div><div><div></div><div>Groet,</div><div>Corné<br><div><div><br><div><div></div><hr>Date: Tue, 4 Dec 2012 22:10:11 +0100<br>From: <a href="mailto:lucifer@kopimisme.org" target="_blank">lucifer@kopimisme.org</a><div>
<br>To: <a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>Subject: Re: [Algemeen] oproep: werkgroep emancipatie<br><br><br><br></div><div><div><div>2012/12/4 Els <span dir="ltr"><<a href="mailto:els@de-paradijsvogel.nl" target="_blank">els@de-paradijsvogel.nl</a>></span><br>
<blockquote style="padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid">
Hoi Lucifer,<br>
Ik begrijp dit niet helemaal.<br>
In elk geval lees ik een bepaalde kritiek op jeugdzorgachtige activiteiten, maar verder is me niet goed duidelijk waar je precies op doelt.<br>
Ik ben zelf niet zo weg van allerlei dingen die hier in NL op jeugdzorg-gebied gebeuren, maar ik vraag me af of jij nu op dezelfde dingen doelt als waar ik aan denk, of dat jij heel andere problemen ziet.<br>
Dus: welke wetgeving bedoel je? En wat is er volgens jou mee mis?<br></blockquote><div> </div><div>De Ouderschapswet, na een scheiding zijn er opeens 2 ouders die beiden gezag hebben terwijl dit onwenselijk is.</div><div>
</div><div>Eenouder gezag is het beste, het komt te vaak voor dat er bij een onenigheid in het gezag rechtsgang nodig om</div><div>de 3e ouder namelijk de kinderrechter te consulteren. Je bent immers niet voor niets gescheiden of uit elkaar gegaan.</div>
<div> </div><div>Iedere rechtsgang kost beide ouders geld, vaak zijn alleenstaande moeders niet draagkrachtig genoeg om dit</div><div>langere tijd vol te houden en worden ze door onwelwillende vaders, die overigens geen alimentatie betalen letterlijk</div>
<div>kapot geprocedeerd. Totdat ze niet meer in staat zijn hun eigen kinderen goed te onderhouden en maar moeten</div><div>doen wat de ex man zegt.</div><div> </div><div>Kinderen zijn altijd de dupe van dit soort rechtszaken. Het beste zou zijn dat de kinderen by default 1 ouder krijgen</div>
<div>die gezag heeft de ouder waarbij ze wonen, en dat de andere ouder toeziend voogd word, en verder niet nodig is bij besluiten omtrend het kind.</div><div> </div><div>Deze hele wetgeving is dermate denigrerend voor het kind, het kind is geen kind meer maar</div>
<div>een dossier nummer, een ding waarvan eigendoms rechten als het ware worden geclaimd door vader en door moeder.</div><div> </div><div>Wie profiteert van de ellende van deze kinderen die in het amk/jeugdzorg systeem belanden? De kinderrechters/amk/jeugdzorg medewerkers/scholen (rugzakgeld). Het is pure baan creatie voor een probleem wat geen probleem hoeft te zijn.</div>
<div> </div><div>*Lucifer</div><div> </div><div> </div><blockquote style="padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid">
Els<br>
<br>
Op 4-12-2012 21:24, Lucifer - Kopimi Nederland schreef:<div><br>
<blockquote style="padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid">
Sorry David,<br>
Je weet duidelijk niet waarover je het hebt op 1 punt ik moet even op mijn streven gaan staan om dit ASAP te corrigeren.<br>
1 punt, vaders hebben GEEN rechten op kinderen! Kinderen zijn geen goed of eigendom van de vader of van de moeder!<br>
De wetgeving omtrent ouderschap hier in Nederland is stuk, harstikke stuk.<br>
Het schend kinderrechten tot en met. Er is een hele service industrie onstaan waar meer dan een miljard euro in<br>
omgaat op jaarbasis om zogenaamd kinderen te beschermen tegen disfuntionerende ouders omdat de wet niet deugt.<br>
Uiteindelijke resultaat is dat ze loze diensten leveren en kinderen juist in gevaar brengen.<br>
Kinderen hebben recht op goede ouders. En niet andersom. Het is het kind wat beschermd moet worden en niet<br>
de rechten van de zielige vader of moeder !!!!<br>
Je gelooft me niet? dan moet je maar een hartig praatje hebben met iemand die hier over gaat, nl puntjes.<br>
*Lucifer.<br>
</blockquote></div><div><div>
______________________________<u></u>_________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.<u></u>nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>
<br>_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a></div></div></div></div></div></div></div></div> </div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br>
<br>_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a></div></div></div></div> </div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br>