Even inhoudelijk op je 3 vragen beantwoorden:<br><br><div class="gmail_quote">2012/11/29 David van Deijk <span dir="ltr"><<a href="mailto:davidd@van.deijk.nl" target="_blank">davidd@van.deijk.nl</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
<br>
<br>
Wat er met de wiki is gebeurd in augustus kan ik niet makkelijk terugvinden<br>
Heb je een link naar een revisie waar jouw naam verwijderd wordt?<br>
Ben je ook van de mailinglijst creatief verwijderd?<br>
<br>
Wat ik weet is dat je het heel druk had met werk, destijds nog in het zwembad.<br>
Gedurende de campagne zijn er 4 mensen geweest die het creatief team<br>
coordineerden, met weinig overdracht daartussen. Het kan zijn dat je gewoon<br>
verwijderd bent na een van deze overdrachten, omdat ze je niet actief zagen<br>
in die korte tijd?<br>
<br>
irc nicknames in volgorde<br>
Tickles<br>
Elonoir<br>
DH<br>
pepijnvanhersta<br>
<br>
Zover ik mij kan herinneren ben je niet door het interim bestuur uit creatief<br>
gezet. Dus ik zou het eerst eens aan deze mensen vragen.<br>
Kan je practisch zeggen wat er voor je veranderd is?<br>
<br>
1. Is er iets wat je niet hebt kunnen doen doordat je verwijderd was?<br></blockquote><div>Ik was van plan de taken die ik had in creatief sowieso over te dragen. Wat mij betreft ging het er vooral om waarom dat toen niet even naar mij gecommuniceerd is. Beetje ruis qua communicatie dus. </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
2. Is alleen je naam van de wiki verwijderd of zijn je ook rechten op<br>
owncloud of mailinglijst of andere zaken afgenomen?<br></blockquote><div> Wiki alleen. Zover ik weet. Owncloud kan ik nog op. Ook op owncloud toegang tot Creatief map.</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
3. Wanneer kwam je er achter en wat heb je toen gedaan?<br></blockquote><div>Ik heb toen een vraag gestuurd, samen met Marcus, waar we van Bob antwoord op kregen.</div><div><br></div><div>Mijn grootste probleem is eigenlijk waarom dit niet toendertijd naar ons gecommuniceerd werd in iets simpels als een mailtje. Zelfs al was het maar 1 zin. Weten waar je aan toe bent is wel handig :) Maarja, je hebt het verhelderd op het grootste gebied. Dus bedankt voor je uitleg :)</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Met vriendelijke groeten,<br>
David van Deijk<br>
<div><div class="h5"><br>
On 29/11/2012, 10:43:10, roberto aka robske wrote:<br>
> Bedankt voor je uitleg Antior.<br>
><br>
> Het gaat mij erom dat dit al vorige bestuursperiode is gebeurd. Het huidige<br>
> bestuur doet het in mijn ogen goed. Bob bijvoorbeeld is heel helder in zijn<br>
> communicatie hierin.<br>
><br>
> 2012/11/29 Antior <<a href="mailto:antior@piratenpartij.nl">antior@piratenpartij.nl</a>><br>
><br>
> > Hoi Roberto,<br>
> ><br>
> > Ik weet niet wat er aan de hand is in jouw situatie. Ik weet wel dat het<br>
> > huidige bestuur snel na haar aanstelling aan de slag is gegaan om de<br>
> > werkgroepen opnieuw in te delen. Zo heeft elke werkgroep nu een bepaalde<br>
> > bestuurder als contactpersoon en zijn sommige werkgroepen van naam<br>
> > veranderd. In mijn geval is er van de IRC operators een officiële werkgroep<br>
> > gemaakt (de werkgroep IRC). Ik ben aangesteld als werkgroepcoördinator en 3<br>
> > andere piraten zijn ook aangesteld in die werkgroep. Alle andere voormalige<br>
> > ops in verschillende PPNL channels hebben geen +o meer. Dit was een<br>
> > logische stap omdat de operators tot nog toe volledig willekeurig waren<br>
> > aangesteld. Het bestuur heeft naar ik heb begrepen intern gestemd wie er<br>
> > lid zou zijn van de nieuwe werkgroep.<br>
> ><br>
> > En nu komt het belangrijke:<br>
> ><br>
> > Zij hebben besloten dat de IRC werkgroep een speciale status krijgt.<br>
> > Namelijk dat leden van de werkgroep enkel door het bestuur kunnen worden<br>
> > aangesteld. In het geval van de IRC werkgroep is dat een begrijpelijke<br>
> > keuze. Een operator heeft tot op zekere hoogte de macht om mensen het<br>
> > zwijgen op te leggen. Als dat zonder duidelijke regels of als gevolg van<br>
> > subjectiviteit gebeurt loopt er van alles mis, en krijgt uiteindelijk de<br>
> > partij als geheel of het bestuur klachten naar zich toe, dat we ons niet<br>
> > aan de vrijheid van meningsuiting zouden houden. Om herhaling van eerdere<br>
> > missers te voorkomen heeft de werkgroep nu een aantal heldere regels<br>
> > opgesteld voor de chat.<br>
> > Anyway, ik heb als werkgroepcoördinator al van verschillende mensen<br>
> > gehoord "hey kun je me niet ff op in #piratenpartij maken". Ik ben blij dat<br>
> > die verantwoordelijkheid niet bij me ligt, omdat ik *sowieso* geen<br>
> > objectieve keus kan maken bij het aanstellen van ops.<br>
> ><br>
> > Nouja, bij de werkgroep IRC is er dus de speciale uitzondering dat leden<br>
> > door het bestuur worden aangesteld. Of dat bij Creatief ook geldt weet ik<br>
> > niet (het bestuur heeft het bij de IRC werkgroep op de wiki gezet), maar<br>
> > bij Creatief lijkt zo een uitzondering me veel minder handig dan bij IRC.<br>
> ><br>
> > Dit alles om de zaak even in context te plaatsen.<br>
> ><br>
> > - Antior<br>
> ><br>
> > Op 29-11-2012 9:57, roberto aka robske schreef:<br>
> ><br>
> > Ikzelf heb met een professional samengewerkt. Daar heb ik op de IRC ook<br>
> > nog uitgebreide discussie gisteren over gehad. Die professional is alleen<br>
> > uit team creatief gestapt door de acties van een aantal personen. Deze<br>
> > designer en ik werkten al aan materiaal omstreeks april of begin mei.<br>
> ><br>
> > Overigens zijn er wel 2 hele puike stukjes promotiemateriaal uit zijn<br>
> > werk gerold, samen met allerlei ander werk.<br>
> ><br>
> > Maar ik kwam hier niet om verder ruzie te maken. Ik wou gewoon aan<br>
> > hunzelf vragen hoe ze dit kunnen verantwoorden. Ik wil het wel graag weten<br>
> > wat hun beweegredenen waren nu die periode achter de rug is. En wie is dan<br>
> > beter dan het aan hunzelf te vragen?<br>
> ><br>
> > Overigens, voordat je vraagt waarom ik het naar Algemeen stuur? Ik wil<br>
> > niet dat ze kunnen zeggen dat ze het nooit ontvangen hebben. Maar het staat<br>
> > ze vrij om privé naar mij te reageren.<br>
> ><br>
> > 2012/11/29 Gerard de Ridder <<a href="mailto:gerard@ridder1.demon.nl">gerard@ridder1.demon.nl</a>><br>
> ><br>
> >> Beste Roberto,<br>
> >><br>
> >> Vreemd. Ik had via de mailinglist voorstellen gedaan om professionele<br>
> >> grafische vormgevers bij de campagne te betrekken en al mensen gepolst.<br>
> >> Daarop heb ik niks gehoord. Wat aan publiciteit en publiciteitsmateriaal<br>
> >> vervolgens ontwikkeld werd vond ik zo onder de maat dat het naar mijn idee<br>
> >> het verlies van de zetel voor Dirk verklaart. Ik heb me niet gemengd in de<br>
> >> discussie over de ALV en de interne democratie en zal dat ook niet doen,<br>
> >> maar het gebrek aan een professionele instelling van vele Piraten begint me<br>
> >> steeds meer op te vallen. Of laat ik het anders zeggen, er lijkt bij velen<br>
> >> een innerlijke weerstand om met professionals samen te werken. Steeds weer<br>
> >> het Piratenwiel uitgevonden en draait het Piratenschip in een cirkel rond.<br>
> >> Angst om koers te zetten?<br>
> >><br>
> >> Groeten,<br>
> >> Gerard de Ridder<br>
> >><br>
> >><br>
> >> Op 29 nov 2012, om 01:55 heeft roberto aka robske het volgende<br>
> >> geschreven:<br>
> >><br>
> >> Beste Piraten,<br>
> >><br>
> >> Ik heb overigens een enorm simpele vraag, vooral gericht aan het vorige<br>
> >> bestuur: Ik ben uit enkele partijfuncties gezet (Creatief, provinciaal<br>
> >> coordinator, e.d.) zonder dat ik ooit op de hoogte ben gesteld. Nu ben ik<br>
> >> wel Provinciaal Coordinator in Limburg praktisch gebleven, maar dat<br>
> >> terzijde.<br>
> >><br>
> >> Dit is gebeurd omstreeks het einde van de verkiezingstijd. Ik kwam over<br>
> >> de feiten rondom creatief erachter toen ik zelf heb geprobeerd de taken<br>
> >> naar Groente over te dragen in eind september-begin oktober. Toen was al<br>
> >> het nieuwe bestuur in gang. Daar werd ik op de hoogte gesteld dat creatief<br>
> >> al in augustus was overgedragen.<br>
> >><br>
> >> Mijn inzet voor creatief en het provinciaal team zijn compleet van de<br>
> >> wiki gewist. Enige waar je mijn naam en nicknames nog vindt, is TK2012,<br>
> >> Kroegmeets en PPNLMC. De rest, allemaal weg. De wiki zou toch een<br>
> >> informatiebron voor alles uit het verleden, heden en toekomst moeten<br>
> >> zijn? Ook ben ik erg teleurgesteld dat er blijkbaar veel geschiedenis is<br>
> >> herschreven.<br>
> >><br>
> >> Ik merkte al snel dat ik uit de gratie viel omstreeks eind juli, begin<br>
> >> augustus. Wie herinnert zich nog het draadje toen ik misstanden aan de kaak<br>
</div></div>> >> stelde over het team creatief? Begin van draadje<<a href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/algemeen/2012-August/006555.html" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/algemeen/2012-August/006555.html</a>><br>
> >> en wanneer de felle discussie echt opstart<<a href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/algemeen/2012-August/015739.html" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/algemeen/2012-August/015739.html</a>>.<br>
<div class="im">> >><br>
> >><br>
> >> Mag ik sowieso, ongeacht de bovenstaande 3 zinnen, vragen om een<br>
> >> verklaring? Alvast bedankt.<br>
> >><br>
> >> Getekend,<br>
> >> Een piraat.<br>
> >> _______________________________________________<br>
> >> Algemeen mailing list<br>
> >> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> >> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
> >><br>
> >><br>
> >><br>
> >> _______________________________________________<br>
> >> Algemeen mailing list<br>
> >> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> >> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
> >><br>
> >><br>
> ><br>
> ><br>
> > --<br>
> > Roberto Moretti<br>
> ><br>
> > PPNL Member & Indie Games Developer.<br>
> > @robskemoretti<br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > _______________________________________________<br>
</div>> > Algemeen mailing listAlgemeen@lists.piratenpartij.nlhttps://<a href="http://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<div class="im HOEnZb">> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > _______________________________________________<br>
> > Algemeen mailing list<br>
> > <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> > <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
> ><br>
> ><br>
><br>
><br>
> --<br>
> Roberto Moretti<br>
><br>
> PPNL Member & Indie Games Developer.<br>
> @robskemoretti<br>
<br>
> _______________________________________________<br>
> Algemeen mailing list<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br>
<br>
</div><span class="HOEnZb"><font color="#888888">--<br>
-------------------------------------------------------------------------------<br>
David van Deijk || <a href="mailto:davidd@stack.nl">davidd@stack.nl</a> || {"""}<br>
|| <a href="http://www.david.van.deijk.nl" target="_blank">www.david.van.deijk.nl</a> || )_(<br>
|| <a href="mailto:davidd@van.deijk.nl">davidd@van.deijk.nl</a> || Biertje?<br>
</font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5">_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Roberto Moretti<br><br>PPNL Member & Indie Games Developer.<br>@robskemoretti<br><br>