<br>Om de leden als partij te kunnen laten werken is een protocol nodig.<div>Hoeveel regels je ook bedenkt : voorop staat je integriteit.</div><div><br></div><div> Onze partij is belangrijk.  'De waarde van het huidige internet wordt overschat en die van de toekomst onderschat...'</div>
<div> Focus<br><div class="gmail_quote">2012/11/26 Corina <span dir="ltr"><<a href="mailto:corina.hulsman@piratenpartij.nl" target="_blank">corina.hulsman@piratenpartij.nl</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Voor een groot deel zitten we denk ik op dezelfde pagina... in een<br>
ander topic pleit ik echter *juist* voor het verduidelijken van<br>
procedures omdat het dan ook vanzelf duidelijker wordt welke<br>
conflictjes voortkomen uit daadwerkelijke onduidelijkheden en welke<br>
uit onzekerheid over wie de grotere tampeloeres heeft.<br>
<br>
Ik zie het wijzigen van de statuten ook niet als 'terugvaren', maar<br>
meer als op basis van ervaring (=onduidelijkheden en zaken die in de<br>
praktijk niet lekker lopen) aanpassen van het document. Wat mij<br>
betreft evolueert een dergelijke tekst, net als de HR, mee met een<br>
partij. Blijkbaar zitten we nu in een fase dat we allemaal wel heel<br>
graag willen, maar toch ook wat sturing nodig hebben om gezamenlijk op<br>
terug te grijpen.<br>
<br>
Groet!<br>
<br>
Corina<br>
<br>
Op 26 november 2012 10:35 heeft Frank <<a href="mailto:frank87@xs4all.nl">frank87@xs4all.nl</a>> het volgende<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5">geschreven:<br>
> Hallo Corina,<br>
><br>
> Ik zie ook wel dat de formaliteiten belangrijk zijn, procedures goed moeten<br>
> zijn. Maar zolang het zo'n splijtzwam is die alles lam legt, zullen we het<br>
> met de huidige situatie moeten doen. Om in scheepstermen te blijven:<br>
><br>
> Het schip vaart, de zeilen staan bol, we moeten ons doel halen, steeds<br>
> terugvaren naar de haven omdat we windkracht 12 niet kunnen doorstaan zorgt<br>
> dat we nooit aankomen. En de bouwtekeningen tussendoor veranderen, is ook<br>
> niet zo goed voor de zeewaardigheid. We zullen er gewoon het beste van<br>
> moeten hopen.<br>
><br>
> In tegenstelling van wat je zult denken ben ik wel geïnteresseerd in de<br>
> organisatorische zaken. Het probleem is dat discussie er over meestal<br>
> onderliggende problemen verbergt: Roberto vindt Joeri maar niks, het oude<br>
> bestuur vindt Samir maar niks. Het argument dat iemand een droplul is,<br>
> klinkt nu eenmaal veel minder goed als "de organisatie is slecht".<br>
><br>
> Vandaar nogmaals mijn oproep: probeer netjes om te gaan met je<br>
> meningsverschillen, die klootzak is echt je medestander op piratengebied.<br>
> "Together we'll stand, divided we'll fall".<br>
><br>
> Ik hoop dat we voor de volgende verkiezingen de Nederlandse variant geldt:<br>
> "Eenheid maakt macht"<br>
><br>
> Groet,<br>
>     Frank<br>
><br>
> Op 26-11-2012 8:12, Corina schreef:<br>
><br>
>> Hoi Frank,<br>
>><br>
>> Sorry, maar volledig oneens. In statuten zou je namelijk net zo goed,<br>
>> desgewenst, kunnen vastleggen dat 'niemand de baas is'. Volgens mij is<br>
>> er gister tijdens de ALV geen enkele keer gesproken over herschrijven<br>
>> van de statuten met als doel vastleggen 'wie de baas is', maar enkel<br>
>> en alleen met als doel helderheid verschaffen over hoe processen horen<br>
>> te verlopen.<br>
>><br>
>> Ik zie het zelf in ieder geval absoluut niet als een machtsspel, maar<br>
>> puur en alleen als een manier om ervoor te zorgen dat er bij<br>
>> onduidelijkheden intern iets is om op terug te vallen en bij kritiek<br>
>> van buitenaf iets is om mee te schermen.<br>
>><br>
>> Natuurlijk willen we allemaal het schip op, de zeilen hijsen en<br>
>> varen... maar zonder goed gebouwde boot wordt dat lastig. Gelukkig<br>
>> zijn er volgens mij inmiddels een flink aantal mensen aan het zagen en<br>
>> timmeren, gister op de ALV gaven de presentaties daar mooi een<br>
>> weergave van.<br>
>><br>
>> En dat is het ook een beetje... als je geen zin hebt om na te denken<br>
>> over of mee te werken aan het hele formele gebeuren: niks hoeft! Laat<br>
>> het lekker over aan mensen die dat wél nuttig, interessant en zelfs<br>
>> leuk vinden. Enige dat je dan 'moet' doen is je stem laten horen over<br>
>> het eindresultaat tijdens de volgende ALV. Leuker kunnen we het niet<br>
>> maken, wel makkelijker :P<br>
>><br>
>> Arrrrr,<br>
>><br>
>> Corina<br>
>><br>
>> Op 25 november 2012 20:57 heeft Frank <<a href="mailto:frank87@xs4all.nl">frank87@xs4all.nl</a>> het volgende<br>
>> geschreven:<br>
>>><br>
>>> Hallo,<br>
>>><br>
>>> Er is kennelijk niks meer te doen, dus vliegen de discussies over de<br>
>>> statuten ons weer om de oren...<br>
>>> Ik heb hier mijn mening al over gegeven:<br>
>>><br>
>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/algemeen/2012-September/017676.html" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/algemeen/2012-September/017676.html</a><br>
>>><br>
>>> Maar ik wil nog wel eens uitleggen waarom het gedoe om statutenwijziging<br>
>>> zo<br>
>>> slecht is:<br>
>>> Het zet de mensen tegen elkaar op. Het gaat er namelijk om wie de baas<br>
>>> gaat<br>
>>> worden, een vervelendere twistappel is er niet.<br>
>>> Je kunt wel zeggen dat het om de organisatie gaat, of procedures, maar op<br>
>>> iedere positie binnen de statuten zit een persoon. Erger nog, achter<br>
>>> ieder<br>
>>> voorstel voor nieuwe statuten zitten ook weer andere personen.<br>
>>><br>
>>> Als die personen werken aan het vooruit brengen van de Piratenpartij,<br>
>>> hebben<br>
>>> ze een gezamenlijk en zullen ze misschien over hun geschillen heen<br>
>>> stappen.<br>
>>> Zet je ze tegen over elkaar, dan zullen ze de meningsverschillen extra<br>
>>> uitvergroten en steun voor hun eigen standpunt proberen te verwerven.<br>
>>><br>
>>> De statuten zijn nu te gevaarlijk om aan te raken. Laat ze dus wat ze<br>
>>> zijn,<br>
>>> en laat het bestuur als het rustiger is gewoon even op een achternamiddag<br>
>>> nieuwe schrijven(of beter de ledenraad als die opgeheven moet worden in<br>
>>> de<br>
>>> nieuwe statuten).<br>
>>><br>
>>> De vraag moet niet zijn: "Wie is de baas?", maar "Wat gaan we doen?".<br>
>>><br>
>>> Groet,<br>
>>>      Frank<br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Algemeen mailing list<br>
>>> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Algemeen mailing list<br>
>> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Algemeen mailing list<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>