Vooral gezien de historie (die vol zit met interne conflicten). Er moet een stuk komen wat de algemen werkwijze, praktijken, rechten, plichten en consequenties vastlegt. Het klinkt misschien kinderachtig, maar zolang het goed gaat zal dit het functioneren niet veel in de weg zitten. Indien er conflicten ontstaan, moet er terug gegrepen kunnen worden naar dit soort stukken zoals een HR of protocol (eigenlijk in feite beide vrijwel hetzelfde). Dat biedt een stuk houvast vanwaaruit onderhandeld kan worden naar een oplossing.<br>
<br><div class="gmail_quote">2012/11/26 henk henk <span dir="ltr"><<a href="mailto:quipumeijer@gmail.com" target="_blank">quipumeijer@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>Om de leden als partij te kunnen laten werken is een protocol nodig.<div>Hoeveel regels je ook bedenkt : voorop staat je integriteit.</div><div><br></div><div> Onze partij is belangrijk. 'De waarde van het huidige internet wordt overschat en die van de toekomst onderschat...'</div>
<div> Focus<div><div class="h5"><br><div class="gmail_quote">2012/11/26 Corina <span dir="ltr"><<a href="mailto:corina.hulsman@piratenpartij.nl" target="_blank">corina.hulsman@piratenpartij.nl</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Voor een groot deel zitten we denk ik op dezelfde pagina... in een<br>
ander topic pleit ik echter *juist* voor het verduidelijken van<br>
procedures omdat het dan ook vanzelf duidelijker wordt welke<br>
conflictjes voortkomen uit daadwerkelijke onduidelijkheden en welke<br>
uit onzekerheid over wie de grotere tampeloeres heeft.<br>
<br>
Ik zie het wijzigen van de statuten ook niet als 'terugvaren', maar<br>
meer als op basis van ervaring (=onduidelijkheden en zaken die in de<br>
praktijk niet lekker lopen) aanpassen van het document. Wat mij<br>
betreft evolueert een dergelijke tekst, net als de HR, mee met een<br>
partij. Blijkbaar zitten we nu in een fase dat we allemaal wel heel<br>
graag willen, maar toch ook wat sturing nodig hebben om gezamenlijk op<br>
terug te grijpen.<br>
<br>
Groet!<br>
<br>
Corina<br>
<br>
Op 26 november 2012 10:35 heeft Frank <<a href="mailto:frank87@xs4all.nl" target="_blank">frank87@xs4all.nl</a>> het volgende<br>
<div><div>geschreven:<br>
> Hallo Corina,<br>
><br>
> Ik zie ook wel dat de formaliteiten belangrijk zijn, procedures goed moeten<br>
> zijn. Maar zolang het zo'n splijtzwam is die alles lam legt, zullen we het<br>
> met de huidige situatie moeten doen. Om in scheepstermen te blijven:<br>
><br>
> Het schip vaart, de zeilen staan bol, we moeten ons doel halen, steeds<br>
> terugvaren naar de haven omdat we windkracht 12 niet kunnen doorstaan zorgt<br>
> dat we nooit aankomen. En de bouwtekeningen tussendoor veranderen, is ook<br>
> niet zo goed voor de zeewaardigheid. We zullen er gewoon het beste van<br>
> moeten hopen.<br>
><br>
> In tegenstelling van wat je zult denken ben ik wel geïnteresseerd in de<br>
> organisatorische zaken. Het probleem is dat discussie er over meestal<br>
> onderliggende problemen verbergt: Roberto vindt Joeri maar niks, het oude<br>
> bestuur vindt Samir maar niks. Het argument dat iemand een droplul is,<br>
> klinkt nu eenmaal veel minder goed als "de organisatie is slecht".<br>
><br>
> Vandaar nogmaals mijn oproep: probeer netjes om te gaan met je<br>
> meningsverschillen, die klootzak is echt je medestander op piratengebied.<br>
> "Together we'll stand, divided we'll fall".<br>
><br>
> Ik hoop dat we voor de volgende verkiezingen de Nederlandse variant geldt:<br>
> "Eenheid maakt macht"<br>
><br>
> Groet,<br>
> Frank<br>
><br>
> Op 26-11-2012 8:12, Corina schreef:<br>
><br>
>> Hoi Frank,<br>
>><br>
>> Sorry, maar volledig oneens. In statuten zou je namelijk net zo goed,<br>
>> desgewenst, kunnen vastleggen dat 'niemand de baas is'. Volgens mij is<br>
>> er gister tijdens de ALV geen enkele keer gesproken over herschrijven<br>
>> van de statuten met als doel vastleggen 'wie de baas is', maar enkel<br>
>> en alleen met als doel helderheid verschaffen over hoe processen horen<br>
>> te verlopen.<br>
>><br>
>> Ik zie het zelf in ieder geval absoluut niet als een machtsspel, maar<br>
>> puur en alleen als een manier om ervoor te zorgen dat er bij<br>
>> onduidelijkheden intern iets is om op terug te vallen en bij kritiek<br>
>> van buitenaf iets is om mee te schermen.<br>
>><br>
>> Natuurlijk willen we allemaal het schip op, de zeilen hijsen en<br>
>> varen... maar zonder goed gebouwde boot wordt dat lastig. Gelukkig<br>
>> zijn er volgens mij inmiddels een flink aantal mensen aan het zagen en<br>
>> timmeren, gister op de ALV gaven de presentaties daar mooi een<br>
>> weergave van.<br>
>><br>
>> En dat is het ook een beetje... als je geen zin hebt om na te denken<br>
>> over of mee te werken aan het hele formele gebeuren: niks hoeft! Laat<br>
>> het lekker over aan mensen die dat wél nuttig, interessant en zelfs<br>
>> leuk vinden. Enige dat je dan 'moet' doen is je stem laten horen over<br>
>> het eindresultaat tijdens de volgende ALV. Leuker kunnen we het niet<br>
>> maken, wel makkelijker :P<br>
>><br>
>> Arrrrr,<br>
>><br>
>> Corina<br>
>><br>
>> Op 25 november 2012 20:57 heeft Frank <<a href="mailto:frank87@xs4all.nl" target="_blank">frank87@xs4all.nl</a>> het volgende<br>
>> geschreven:<br>
>>><br>
>>> Hallo,<br>
>>><br>
>>> Er is kennelijk niks meer te doen, dus vliegen de discussies over de<br>
>>> statuten ons weer om de oren...<br>
>>> Ik heb hier mijn mening al over gegeven:<br>
>>><br>
>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/algemeen/2012-September/017676.html" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/algemeen/2012-September/017676.html</a><br>
>>><br>
>>> Maar ik wil nog wel eens uitleggen waarom het gedoe om statutenwijziging<br>
>>> zo<br>
>>> slecht is:<br>
>>> Het zet de mensen tegen elkaar op. Het gaat er namelijk om wie de baas<br>
>>> gaat<br>
>>> worden, een vervelendere twistappel is er niet.<br>
>>> Je kunt wel zeggen dat het om de organisatie gaat, of procedures, maar op<br>
>>> iedere positie binnen de statuten zit een persoon. Erger nog, achter<br>
>>> ieder<br>
>>> voorstel voor nieuwe statuten zitten ook weer andere personen.<br>
>>><br>
>>> Als die personen werken aan het vooruit brengen van de Piratenpartij,<br>
>>> hebben<br>
>>> ze een gezamenlijk en zullen ze misschien over hun geschillen heen<br>
>>> stappen.<br>
>>> Zet je ze tegen over elkaar, dan zullen ze de meningsverschillen extra<br>
>>> uitvergroten en steun voor hun eigen standpunt proberen te verwerven.<br>
>>><br>
>>> De statuten zijn nu te gevaarlijk om aan te raken. Laat ze dus wat ze<br>
>>> zijn,<br>
>>> en laat het bestuur als het rustiger is gewoon even op een achternamiddag<br>
>>> nieuwe schrijven(of beter de ledenraad als die opgeheven moet worden in<br>
>>> de<br>
>>> nieuwe statuten).<br>
>>><br>
>>> De vraag moet niet zijn: "Wie is de baas?", maar "Wat gaan we doen?".<br>
>>><br>
>>> Groet,<br>
>>> Frank<br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Algemeen mailing list<br>
>>> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Algemeen mailing list<br>
>> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Algemeen mailing list<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Roberto Moretti<br><br>PPNL Member & Indie Games Developer.<br>@robskemoretti<br><br>