<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Ik kan niet zeggen dat ik blij ben met
      de toon waarop medepiraten met elkaar de discussie aangaan.
      Mischien dat iemand zo vriendelijk kan zijn een aantal vragen voor
      mij te beantwoorden:<br>
      1. Wat was die afspraak tussen het bestuur en de bereffende
      piraat?<br>
      2. Waarom was Joeri verantwoordelijk voor de uitvoer van die
      afspraak?<br>
      en daarna zou ik aan Joeri de volgende vragen willen stellen:<br>
      3. Klopt volgens jou dat jij hiervoor verantwoordelijk was?<br>
      4. Heb je dat naar eigen zeggen goed uitgevooerd?<br>
      5. Indien het antwoord op vraag 3 en/of 4 'nee' was. Waarom niet?<br>
      <br>
      <br>
      Misschien dat we op die manier een iets constructievere discussie
      voeren op basis van feiten in plaats van emotie.<br>
      <br>
      <br>
      RolandL<br>
      <br>
      <br>
      <br>
      On 23/11/2012 11:49, Lucifer - Kopimi Nederland wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAP-KvuR0qMxo6gyPRKV2s718VPhv5PsO9Rn2heZ_q5mdWsM+ZQ@mail.gmail.com"
      type="cite"><br>
      <br>
      <div class="gmail_quote">2012/11/23 Antior <span dir="ltr"><<a
            moz-do-not-send="true" href="mailto:antior@piratenpartij.nl"
            target="_blank">antior@piratenpartij.nl</a>></span><br>
        <blockquote style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid"
          class="gmail_quote">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
            <div>Ik geloof zulke aantijgingen niet zomaar als één
              persoon ze roept. Waar is hoor en wederhoor gebleven?
              Onschuldig tot schuld bewezen is?<br>
              <br>
              - Antior<br>
              <br>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
        <div> </div>
        <div> </div>
        <div>Antior, vraag het maar aan de piraat zelf die in gevaar is
          gebracht door Joeri</div>
        <div> </div>
        <div>"michel naessens" <<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:ocdhmichel@gmail.com">ocdhmichel@gmail.com</a>>,
          Hij heeft die avond in een meterkast moeten overnachten anders</div>
        <div>had ie op straat moeten slapen, dankzij de ow zo lieve
          acties van nep-piraat Joeri die bier zuipen op de boot die
          avond</div>
        <div>in Rotterdam veel belangrijker vond, dan zorgen dat de
          afspraken gemaakt met bestuur en Michel werden nageleefd.</div>
        <div> </div>
        <div>Ledenraad komt op voor de belangen van de leden, maar dat
          is voor Joeri duidelijk niet de richtlijn.</div>
        <div> </div>
        <div>en klachten hierover, die zijn natuurlijk in de doofpot
          verdwenen! Walgelijk!</div>
        <div> </div>
        <div>*Lucifer</div>
        <div> </div>
        <div> </div>
        <div> </div>
        <blockquote style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid"
          class="gmail_quote">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
            <div> Op 23-11-2012 11:18, roberto aka robske schreef:<br>
            </div>
            <div>
              <div class="h5">
                <blockquote type="cite">
                  <p dir="ltr">Even 2 suggesties/opmerkingen voor jou.</p>
                  <p dir="ltr">1. Ga lucifer niet lopen uitlokken. Maakt
                    het alleen maar erger.</p>
                  <p dir="ltr">2. Dat van die partij vind ik nog niet zo
                    erg. Dat vindt hij zelf ook. Hij doelt vooral op het
                    feit dat iemand in ernstig gevaar is gebracht.</p>
                  <div class="gmail_quote">Op 23 nov. 2012 11:05 schreef
                    "Jaime van Kessel" <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:nallath@hotmail.com" target="_blank">nallath@hotmail.com</a>>

                    het volgende:<br type="attribution">
                    <blockquote style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid"
                      class="gmail_quote">
                      <div>
                        <div dir="ltr"> Yay, Lucifer heeft een nieuw
                          doelwit gevonden! Maak je maar geen zorgen
                          hoor Joeri, velen zijn je al voorgegaan. <br>
                          <br>
                          Overigens verklaard het lid zijn van een
                          locale partij echt geen moer. Dat 2
                          gebeurtenissen met elkaar te maken lijken te
                          hebben, wil niet zeggen dat het zo is. De
                          piratenpartij doet niet eens *mee* met locale
                          verkiezingen. Lekker belangrijk dus. <br>
                          <br>
                          @ Lucifer<br>
                          Denk je overigens dat het permanent modder
                          slingeren wel een goed idee is? Iedere persoon
                          die niet aan jou beeld voldoet kan verwachten
                          om voor van alles en nog wat uit gemaakt te
                          worden (Zoals; Incompetent, onprofessioneel,
                          mens onterend gedrag, rasistisch, "Hetgene wat
                          de partij kapot maakt", etc).<br>
                          <br>
                          Groet,
                          <div>Jaime</div>
                          <div><br>
                            <div>
                              <hr>Date: Fri, 23 Nov 2012 09:59:11 +0100<br>
                              From: <a moz-do-not-send="true"
                                href="mailto:lucifer@kopimisme.org"
                                target="_blank">lucifer@kopimisme.org</a><br>
                              To: <a moz-do-not-send="true"
                                href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl"
                                target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                              CC: <a moz-do-not-send="true"
                                href="mailto:bestuur@piratenpartij.nl"
                                target="_blank">bestuur@piratenpartij.nl</a>;
                              <a moz-do-not-send="true"
                                href="mailto:coretx@gmail.com"
                                target="_blank">coretx@gmail.com</a>; <a
                                moz-do-not-send="true"
                                href="mailto:bestuur@lists.piratenpartij.nl"
                                target="_blank">bestuur@lists.piratenpartij.nl</a>;
                              <a moz-do-not-send="true"
                                href="mailto:ocdhmichel@gmail.com"
                                target="_blank">ocdhmichel@gmail.com</a>;
                              <a moz-do-not-send="true"
                                href="mailto:secretaris@piratenpartij.nl"
                                target="_blank">secretaris@piratenpartij.nl</a>;
                              <a moz-do-not-send="true"
                                href="mailto:ledenraad@lists.piratenpartij.nl"
                                target="_blank">ledenraad@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                              Subject: Re: [Ledenraad] [Algemeen]
                              Kandidaatstelling Presidium<br>
                              <br>
                              <div>2012/11/23 Joeri Oudshoorn <span
                                  dir="ltr"><<a
                                    moz-do-not-send="true"
                                    href="mailto:mail@joerioudshoorn.nl"
                                    target="_blank">mail@joerioudshoorn.nl</a>></span><br>
                                <blockquote
style="padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid">Beste

                                  Samir,<br>
                                  <br>
                                  Ik weet niet of deze details voor
                                  iedereen interessant zijn, maar je
                                  stelt de vraag over deze hele lijst,
                                  dus zal ik het ook maar over de hele
                                  lijst beantwoorden.<br>
                                  <br>
                                  De dispensatie is aangevraagd op 12
                                  februari 2012 voorafgaand aan het lid
                                  worden van de Haagse Stadspartij en
                                  verleend door het bestuur op 16
                                  februari 2012. Daarna ben ik ook lid
                                  geworden van de Haagse Stadspartij.<br>
                                </blockquote>
                                <div> </div>
                                <div>Beste Joeri, </div>
                                <div> </div>
                                <div> </div>
                                <div>Het is wel interessant, het
                                  verklaard waarom je hebt verzaakt als
                                  lid van de ledenraad in het
                                  beschermen van een van onze leden</div>
                                <div>tijdens de campagne. </div>
                                <div> </div>
                                <div>Of was je het boot incident al weer
                                  vergeten?</div>
                                <div> </div>
                                <div>Belangenverstrengeling noemen we
                                  dat, desinteresse, en inhumaan gedrag.
                                </div>
                                <div> </div>
                                <div>Je enigste belang is schijnbaar je
                                  eigen belang, en duidelijk niet dat
                                  van de leden.</div>
                                <div> </div>
                                <div>Eigenlijk had het bestuur direct je
                                  lidmaatschap moeten royeren
                                  Joeri, omdat je de partij ernstige
                                  schade toe hebt gebracht juist omdat </div>
                                <div>in staat bent geweest een minder
                                  draagkrachtig lid waarmee
                                  speciale afspraken mee waren gemaakt
                                  met bestuur maar op straat te laten </div>
                                <div>slapen. </div>
                                <div> </div>
                                <div>En uiteindelijk heb je hem maar
                                  aan zijn lot overgelaten en dus in
                                  gevaar hebt gebracht. Waar was je
                                  stukje eigen verantwoordelijkheid?
                                  Compassie? Menselijkheid?</div>
                                <div> </div>
                                <div> Dat ik je rotzooi maar moest
                                  opknappen de volgende dag was
                                  echt niet tof!</div>
                                <div> </div>
                                <div>Ja beste leden, zo ben ik Piraat
                                  Michel maar uit zijn lastige situatie
                                  gaan halen de volgende
                                  dag waarin Joeri hem had achtergelaten
                                  in Rotterdam, </div>
                                <div> </div>
                                <div>Dat heb ik met alle liefde gedaan
                                  omdat WIJ Piraten elkaar NIET
                                  achterlaten in de shit.</div>
                                <div> </div>
                                <div>Shame on you, Joeri, weet je wat je
                                  doet, zeg aan het einde van het jaar
                                  gewoon je lidmaatschap op en verdwijn
                                  naar de Haagse stadspartij.</div>
                                <div> </div>
                                <div>*Lucifer.</div>
                                <div> </div>
                                <div> </div>
                                <div> PS. Bestuur je mag deze mail van
                                  mij beschouwen als een tweede
                                  officiele klacht tegen de heer Joeri,
                                  de vorige klacht is schijnbaar</div>
                                <div>in de doofpot gestopt. Piraten in
                                  gevaar brengen is reden voor royering!</div>
                                <div>  </div>
                                <blockquote
style="padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid">
                                  <div><br>
                                    Met vriendelijke groet,<br>
                                    Joeri Oudshoorn<br>
                                    <br>
                                  </div>
                                  Op 23 nov 2012, om 02:08 heeft Samir
                                  ALLIOUI het volgende geschreven:<br>
                                  <div>
                                    <div><br>
                                      Wanneer is die dispensatie
                                      verleend ?<br>
                                      <br>
                                      On Nov 23, 2012, at 1:25 AM, Joeri
                                      Oudshoorn wrote:<br>
                                      <br>
                                      > Geachte leden van de
                                      Piratenpartij,<br>
                                      ><br>
                                      > Hierbij stel ik mij kandidaat
                                      voor het Presidium voor het
                                      kalenderjaar 2013.<br>
                                      ><br>
                                      > Ik ben sinds 2010 actief voor
                                      de piratenpartij en heb in de
                                      afgelopen drie jaar in de
                                      ledenraad gezeten. Op 31 december
                                      2012 loopt mijn termijn in de
                                      ledenraad af.<br>
                                      ><br>
                                      > Vanaf 1 januari 2013 zou ik
                                      graag een kalenderjaar lid zijn
                                      van het Presidium om dit orgaan,
                                      dat de Algemene Leden Vergadering
                                      en de vergaderingen van de
                                      Ledenraad voorzit, op te starten.<br>
                                      ><br>
                                      > Hoewel het voor het
                                      lidmaatschap van de Presidium geen
                                      vereiste is enkel van de
                                      Piratenpartij lid te zijn, wil ik
                                      graag meedelen dat ik ook actief
                                      ben voor de Haagse Stadspartij
                                      HSP. Van het bestuur heb ik
                                      dispensatie gekregen om lid te
                                      kunnen zijn van een tweede
                                      politieke partij (deze dispensatie
                                      was nodig om lid te kunnen zijn
                                      van de ledenraad).<br>
                                      ><br>
                                      > Met vriendelijke groet,<br>
                                      ><br>
                                      > Joeri Oudshoorn<br>
                                      ><br>
                                      ><br>
                                      > -----<br>
                                      > Joeri Oudshoorn<br>
                                      > <a moz-do-not-send="true"
                                        href="mailto:mail@joerioudshoorn.nl"
                                        target="_blank">mail@joerioudshoorn.nl</a><br>
                                      ><br>
                                      > mobiel: <a
                                        moz-do-not-send="true">+31 6
                                        50829304</a><br>
                                      > skype: joerioudshoorn<br>
                                      > twitter: <a
                                        moz-do-not-send="true"
                                        href="http://twitter.com/joerioudshoorn"
                                        target="_blank">twitter.com/joerioudshoorn</a><br>
                                      > wave: <a
                                        moz-do-not-send="true"
                                        href="mailto:joeri.oudshoorn@googlewave.com"
                                        target="_blank">joeri.oudshoorn@googlewave.com</a><br>
                                      ><br>
                                      > web: <a
                                        moz-do-not-send="true"
                                        href="http://www.joerioudshoorn.eu"
                                        target="_blank">www.joerioudshoorn.eu</a><br>
                                      ><br>
                                      ><br>
                                      ><br>
                                      ><br>
                                      ><br>
                                      ><br>
                                      ><br>
                                      >
                                      _______________________________________________<br>
                                      > Ledenraad mailing list<br>
                                      > <a moz-do-not-send="true"
                                        href="mailto:Ledenraad@lists.piratenpartij.nl"
                                        target="_blank">Ledenraad@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                                      > <a moz-do-not-send="true"
                                        href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad"
                                        target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad</a><br>
                                      <br>
_______________________________________________<br>
                                      Algemeen mailing list<br>
                                      <a moz-do-not-send="true"
                                        href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl"
                                        target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                                      <a moz-do-not-send="true"
                                        href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen"
                                        target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                                      <br>
                                      -----<br>
                                      Joeri Oudshoorn<br>
                                      <a moz-do-not-send="true"
                                        href="mailto:mail@joerioudshoorn.nl"
                                        target="_blank">mail@joerioudshoorn.nl</a><br>
                                      <br>
                                      mobiel: <a moz-do-not-send="true">+31
                                        6 50829304</a><br>
                                      skype: joerioudshoorn<br>
                                      twitter: <a
                                        moz-do-not-send="true"
                                        href="http://twitter.com/joerioudshoorn"
                                        target="_blank">twitter.com/joerioudshoorn</a><br>
                                      wave: <a moz-do-not-send="true"
                                        href="mailto:joeri.oudshoorn@googlewave.com"
                                        target="_blank">joeri.oudshoorn@googlewave.com</a><br>
                                      <br>
                                      web: <a moz-do-not-send="true"
                                        href="http://www.joerioudshoorn.eu"
                                        target="_blank">www.joerioudshoorn.eu</a><br>
                                      <br>
                                      <br>
                                      <br>
                                      <br>
                                      <br>
                                      <br>
                                      <br>
_______________________________________________<br>
                                      Algemeen mailing list<br>
                                      <a moz-do-not-send="true"
                                        href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl"
                                        target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                                      <a moz-do-not-send="true"
                                        href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen"
                                        target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                                    </div>
                                  </div>
                                </blockquote>
                              </div>
                              <br>
                              <br>
                              _______________________________________________

                              Ledenraad mailing list <a
                                moz-do-not-send="true"
                                href="mailto:Ledenraad@lists.piratenpartij.nl"
                                target="_blank">Ledenraad@lists.piratenpartij.nl</a>
                              <a moz-do-not-send="true"
                                href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad"
                                target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad</a></div>
                          </div>
                        </div>
                      </div>
                      <br>
                      _______________________________________________<br>
                      Algemeen mailing list<br>
                      <a moz-do-not-send="true"
                        href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl"
                        target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                      <a moz-do-not-send="true"
                        href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen"
                        target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                      <br>
                    </blockquote>
                  </div>
                  <br>
                  <fieldset></fieldset>
                  <br>
                  <pre>_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a moz-do-not-send="true" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
                </blockquote>
                <br>
              </div>
            </div>
          </div>
          <br>
          _______________________________________________<br>
          Algemeen mailing list<br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen"
            target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
          <br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>