Natuurlijk mag t ter discussie stellen van dit onderwerp. Maar het is een discussie waarvan de uitkomst allang duidelijk is. Als er nieuwe feiten ingebracht worden, zoals jij deed met de aandelen van Romney, dan wordt dat wat mij betreft op prijs gesteld :)<div>
<br></div><div>Waar ik op doelde om de discussie te stoppen was dat er een conflict ontstond over kleine details, of zelfs een misverstand.</div><div><br></div><div>De discussie over stemcomputers is allang gevoerd. Ik denk dat nieuwe argumenten daar weinig aan veranderen (aan het inhoudelijke oordeel over stemcomputers zelf). Maar corrigeer me als ik verkeerd zit Gerard, maar ik denk dat jouw punt niet echt was om stemcomputers ter discussie te stellen, maar wel dat je deze duidelijke belangenverstrengeling onder de aandacht wou brengen. Heb ik dat goed?</div>
<div><br></div><div>(ik probeer even te nuanceren en verduidelijken, omdat ik hier een klein beetje irritaties merk)<br><br><div class="gmail_quote">2012/10/23 Gerard de Ridder <span dir="ltr"><<a href="mailto:gerard@ridder1.demon.nl" target="_blank">gerard@ridder1.demon.nl</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Ha Arjen,<br>
<br>
Ok. We zullen de grenzen sluiten en bij Wuustwezel stoppen. Inclusief het internet. Want dat kan in je optiek. Wat er in de VS gebeurt laat ons koud.  We interesseren ons niet langer voor ontwikkelingen in het land met het machtigste leger. Inclusief cyberarmy. Want de buitenlandse invloed stopt toch bij Wuustwezel. De grenspalen beschermen ons. Toch?<br>

<br>
Natuurlijk zijn Obama en Romney een pot nat. Natuurlijk is het Amerikaanse politieke systeem een corrupt onderonsje. Dat weten we allemaal al heel lang heel goed. En ik begrijp dat m'n verontwaardiging daarover ongepast is omdat we er geen invloed op hebben. Zoals Hendrik Colijn zei, luisteraars, ga maar rustig slapen.<br>

<br>
En ik zal voortaan eerst toestemming aan je vragen om goedkeuring te krijgen over welk onderwerp ik wel, en niet mag praten.<br>
<br>
Groeten,<br>
Gerard<br>
<br>
Op 23 okt 2012, om 22:39 heeft Arjen Kamphuis het volgende geschreven:<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<br>
> Hash: SHA1<br>
><br>
> Dag Roy,<br>
><br>
> On 10/23/2012 09:58 PM, Roy Stoof wrote:<br>
>> Wat dat zegt? Helemaal niets behalve onzekerheid, tenzij de<br>
>> stemmachines vrij zijn te controleren en helemaal 'open-source'<br>
>> zijn. Dat wil dus impliciet zeggen dat er geen fraudering mogelijk<br>
>> moet zijn (in een perfect universum). Aangezien dit nu niet het<br>
>> geval is, weet je het niet zeker en valt het niet te controleren,<br>
>> in tegenstelling tot het handmatig tellen dat hier vrij te<br>
>> controleren valt.<br>
><br>
> Ga je alsjeblieft inlezen in de materie van stemcomputers voordat je<br>
> nog meer aperte onzin de wereld in gooit. Stemcomputers zijn net zo<br>
> ondemocratisch als er ergens een stukje sourcecode bekeken kan worden.<br>
> Bijna niemand kan code-audits uitvoeren en het is niet vast te stellen<br>
> of gepubliceerd code ook daadwerkelijk op een specifieke machine<br>
> uitgevoerd wordt op het moment van stemmen.<br>
><br>
> Ik heb het vlak voor de verkiezingen nog een keer helemaal<br>
> uitgeschreven (net als 2/4/6 jaar geleden...):<br>
> <a href="http://www.gendo.nl/blog/arjen/stemcomputer-de-zombie-die-maar-niet-dood-wil" target="_blank">http://www.gendo.nl/blog/arjen/stemcomputer-de-zombie-die-maar-niet-dood-wil</a><br>
><br>
> Please stop. You're making baby jesus and the unicorns cry. Really.<br>
><br>
><br>
>> Op 23 oktober 2012 21:42 schreef Gerard de Ridder: Veel is hier al<br>
>> gezegd over de nadelen van stemmachines. Maar in de VS duikt een<br>
>> onverwacht aspect op. De Romneys hebben aandelen in een bedrijf dat<br>
>> stemmachines levert.<br>
><br>
> Je nu druk gaan maken over het gebrek aan democratie in de VS is<br>
> minstens 12 (wellicht 49) jaar te laat. Op ons eigen continent hebben<br>
> we genoeg problemen om ons bezig te houden zonder aandacht te<br>
> verspillen aan het faux-democratische circus van een failed state. De<br>
> VS heeft 2 politieke partijen, da's 1 meer dan Noord-Korea en het<br>
> mathematische minimum als je wilt pretenderen een democratie te zijn.<br>
><br>
> Als de laatste 4 jaar Obama iets duidelijk hebben gemaakt is dat het<br>
> niets uitmaakt of er een Republicrat of een Demoplican op 1600 Pen.<br>
> Av. D.C. woont.<br>
><br>
> Laten we gewoon over Nederlands onderwijs- en wetenschapsbeleid<br>
> praten, dat gaat in ieder geval nog een beetje ergens over ;-)<br>
><br>
><br>
> - --<br>
> Met vriendelijke groet/With kind regards,<br>
><br>
> Arjen Kamphuis<br>
> Gendo B.V.<br>
><br>
> Main: +31 20 891 0330<br>
> mail: <a href="mailto:arjen@gendo.nl">arjen@gendo.nl</a><br>
><br>
> <a href="http://www.gendo.nl" target="_blank">www.gendo.nl</a>                  (website)<br>
> <a href="http://www.gendo.nl/blog/arjen" target="_blank">www.gendo.nl/blog/arjen</a>               (Dutch blog)<br>
> <a href="http://www.gendo.nl/en/blog/arjen" target="_blank">www.gendo.nl/en/blog/arjen</a>    (English blog)<br>
><br>
> <a href="http://files.gendo.nl/keys/Arjen_Kamphuis_Gendo.asc" target="_blank">files.gendo.nl/keys/Arjen_Kamphuis_Gendo.asc</a> (public key)<br>
><br>
> Gendo BV<br>
> Wibautstraat 150, 1091 GR Amsterdam<br>
> The Netherlands<br>
><br>
> P please consider the environment before printing this email<br>
> ============================================================<br>
> This e-mail message and its attachments are subject to the disclaimer<br>
> published at the following website of Gendo:<br>
> <a href="http://www.gendo.nl/disclaimer" target="_blank">http://www.gendo.nl/disclaimer</a><br>
> Gendo B.V. is registered with the trade register in The Netherlands<br>
> under number 28116864.<br>
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----<br>
> Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)<br>
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - <a href="http://www.enigmail.net/" target="_blank">http://www.enigmail.net/</a><br>
><br>
> iQIcBAEBAgAGBQJQhwCdAAoJECN9TFARig7C65QP+gMP5dRXVJBYdWtwCxWQvCtE<br>
> IMoot5kcB+jwiH2suFYUP5ioUXCzU8RXtVk2zCaHYkMoa6PsOPx08dyB5YNJ5eMn<br>
> 6S/ezMQcdta88Pqntk6bdJcU//tGujLuJOnvKR/f0IIr+N7xpp9qdHj9jPhriQfc<br>
> RYen4+9rWE6FtMoBI0ucPjExPZt54ox5xEEXI4t1fieYw67EqaaD3EXtOaS+4ag/<br>
> u83DW4e5F4urYzC4mO/ZRzcPFhMeZHSfoyR+5Rl+sNyQh9+cgCkXcCpJ+hFTPP3E<br>
> IGyEnTksLHa8+aP2qa+3LCp6PwKxwv3HqjEs+KXhxF36rNFUq9HyYEj2AWyKg52z<br>
> PBxz/bpi3j16r14yrlUXExtxONWnG/HRDQaJo2PrPPaBxI/vcCXumfMpJRTlhTGu<br>
> wgDTlMNLmkcb1ZUPXWA9Es0an4Yw1aQries7Yl+dntBUN9MJ2Xl869Vj9xwTu8RC<br>
> bnf+BqnVih17O19r3M+lZiboZBMIjFoRI/Jsjd0c5v31fqK4zYdRWcFJfqtBzppX<br>
> 9PABWhRPbl1ZnEH0mTMyFAhoHNBLXEn4hzqUNmA/qoJJEKoOAFXzSRtFqkJtCIMe<br>
> 0Fj6VfIbYkAtDGC+MNhweMuO7jhd3MAh1M0uOqftelng6VtGt5iNv/+aDBnOOZb1<br>
> c7F1ZuxFwYgdlA0v4TxS<br>
> =umeC<br>
> -----END PGP SIGNATURE-----<br>
> _______________________________________________<br>
> Algemeen mailing list<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Roberto Moretti<br><br>PPNL Member & Indie Games Developer.<br>@robskemoretti<br><br>
</div>