<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Ik vind het een lastig punt om
makkelijk tot een duidelijke conclusie te komen maar mijn gevoel
neigt heel erg naar een eenduidige ja op stemmen voor mensen onder
de 16, en ook passief kiesrecht voor mensen onder de 16 jaar. Ik
zal proberen het ook rationeel te onderbouwen.<br>
<br>
Vanaf mijn 14e heb ik moeten "wachten" om te mogen stemmen, ik was
toen flink bezig met politiek en verdiepte me er graag in. Ik
ervoer sterk dat de belangen van mijn leeftijd niet of nauwelijks
behartigd werden. Iets wat je sowieso toch als kind/puber altijd
zal ervaren, je bent eigenlijk tot je 18e een soort tweederangs
burger waarin je nauwelijks zeggenschap hebt over je eigen leven
en de hele wereld om je heen gecreëerd wordt door mensen die geen
inzicht hebben in jouw wereldbeleving (generatiekloof). <br>
Meer jongeren actief in de politiek kan ik alleen maar toejuichen.
<br>
<br>
Als ik terug kijk naar mijn middelbare school periode zie ik
inderdaad dat veel jongeren om mij heen keuzes maakten zonder er
over na te denken. Ik denk dat dat ook deels te verklaren is juist
omdat je als jongere het gevoel hebt dat er sowieso niet naar je
geluisterd wordt, en dat er over je besloten wordt. Als je dan
dingen mag roepen die toch niet tellen dan ga je dingen roepen die
er toch niet toe doen. Als je verantwoordelijkheid mag dragen door
te mogen stemmen en mee te spreken zal je eerder geneigd zijn hier
over na te denken en misschien tot zinniger standpunten te komen.<br>
<br>
Zou je het argument qua politieke capaciteit omdraaien, en alleen
mensen laten stemmen die kundig zijn en die zich verdiepen in de
politiek dan krijg je, hoe utopisch je het ook zou verwoorden,
niets anders dan een schijndemocratie. En hoewel ik zeker kan
onderschrijven dat een groot gedeelte van Nederland keuzes maakt
puur op wat de stemwijzer ze voorschrijft, of puur op een gevoel
van onbehagen, kan ik me nooit bewegen naar een schijndemocratie.
We moeten als samenleving juist werken naar een breder politiek
inzicht. En een bredere interesse voor het politieke landschap.
Juist door jongeren te betrekken zou je hier een stap in kunnen
maken. <br>
<br>
Mijn laatste argument, voor mij misschien het sterkst wegende, is
dat Nederland praktisch geregeerd wordt door de oudere generaties.
Dit betekend dat dit mensen zijn die al jaren lang in een patroon
leven, hoe goed of slecht, en daardoor zichzelf moeilijker nieuwe
denkbeelden eigen kunnen maken. Het politieke speelveld qua
leeftijd verbreden zou dus niet alleen betekenen dat een
leeftijdsgroep zichzelf gehoord kan voelen en meer beschikking kan
krijgen over haar eigen leven maar vooral ook dat dogma's binnen
de samenleving makkelijker doorbroken kunnen worden en er veel
meer ruimte kan ontstaan binnen de politiek voor nieuwe ideeën.<br>
<br>
G<br>
<br>
On 23-10-12 21:54, Roy Stoof wrote:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CACj8+Wv+o=iM8vS6KqtsounGQ+6U1i=jRKQ_p_-hjBDxXkfz1Q@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>Goedendag,</div>
<div><br>
</div>
Natuurlijk zullen er volwassen kinderen zijn, en natuurlijk zijn
er natuurlijk intelligente 16 jarige die eigenlijk zouden moeten
kunnen stemmen maar dit niet kunnen.
<div>Echter, ik denk dat dit eerder een uitzondering is dan de
norm. Wat ik nu ga prediken is pure speculatie en vertel dit
meer uit eigen observatie: ik denk dat de meerderheid er niet
klaar voor is. Deze jonge kinderen missen levenservaring en zijn
nog jong, komen net van het VMBO af en hebben nog geen
totaalbeeld van de wereld. Wanneer zij zullen stemmen zullen zij
dit doen vanuit hun smalle visie, zij zullen niet verder kijken
dan naar hun eigen problemen en kiezen wat voor hen het
gunstigst uitkomst. Zolang ze maar op hun scooter kunnen racen
en kunnen whatsappen met vrienden. Zij zullen een mening vormen
zonder daadwerkelijk de gevolgen te kennen. Dit wil impliciet
ook zeggen dat zij extra vatbaar zijn voor populisme. Kijk eens
naar de uitslagen van de schoolverkiezingen: <a
moz-do-not-send="true"
href="http://uitslagen.scholierenverkiezingen.nl/">http://uitslagen.scholierenverkiezingen.nl/</a></div>
<div><br>
</div>
<div>Zoals je ziet, en dit al herhaaldelijk is aangetoond, kiezen
jonge mensen vaak linkser dan ouderen mensen (niet allemaal
natuurlijk, kijk hoe de VVD scoort). Ik ga hier niet oordelen
over wat goed en/of slecht is, links of rechts, maakt allemaal
niet uit. Waar het om draait is dat de jonge mensen bijvoorbeeld
vinden dat iedereen gelijk moet zijn met gelijke kansen, niks
mis mee. Maar zei denken dan vooral niet aan de complicaties die
dat met zich mee brengt. "Iedereen moet elkaar helpen" is niet
altijd een goede (danwel niet financieel) goede oplossing. Je
ziet ook dat naarmate de mensen ouder worden er steeds meer
rechts gestemd wordt. Om samen te vatten, ze hebben nog niet
genoeg ervaring en/of kennis van wat er allemaal gaande is. Dat
komt omdat ze het niet interesseert, het is te moeilijk voor ze,
ze zijn er niet klaar voor, het maakt niet uit. Het punt blijft.</div>
<div><br>
</div>
<div>Kijk daarbovenop ook nog eens naar het aantal stemmen op de
PiratenPartij, bizar hoog als je dit vergelijkt met de
nationale verkiezingsuitslagen Dan zijn we misschien een
jongerenpartij, maar dan nog is het verschil bizar groot. Dan
vraag je aan die scholieren waarom ze juist op ons, of een
andere partij hebben gestemd, krijg je antwoorden in de trant
van: "Weet ik niet, ik koos maar wat", of "Ik vond dat ze een
leuke naam hebben", "Arrr ik wil downloaden en piraat zijn!".</div>
<div><br>
</div>
<div>Als tegenargument kun je natuurlijk aandragen dat al deze
problemen ook vallen onder de oudere mensen, en "waarom is 18
dan wel een goede leeftijd". Natuurlijk vallen deze problemen
ook onder de ouderen, maar naarmate de mens ouder wordt schat ik
de kans dat dit soort problemen doorslaggevend zijn een stuk
minder, het komt minder vaak voor. En 18 jaar is maar 2 jaar
ouder dan 16, dus wat is het verschil? Als je het aan mij
persoonlijk vraagt vindt ik 18 jaar ook nog al jong en van mij
mag het persoonlijk zelfs omhoog als we het hierbij laten.
Echter, krijg je dan een grote kloof, namelijk dat -niemand- de
jongeren generatie vertegenwoordigt. De jeugd moet niet volkomen
aan de kant geschoven worden, en daarom zou ik dus zeggen, laat
18 zoals het nu is. Niet dat 18 jarige ineens alles weten en
gefundeerd kunnen stemmen, want ook onder deze groep erger ik me
aan de desinteresse, egoïsme en irrationelisme. Punt is dat je
hier niets tegen kunt doen, aangezien je dan vrijwel iedereen
het stemmen kan ontgelden en je dan geen democratie meer over
houdt.</div>
<div><br>
</div>
<div>Kort samengevat wil ik concluderen dat hoewel er 16 jarige
zijn die eigenlijk moeten stemmen, dit aantal zich niet goed
genoeg verhoudt ten opzichte van de 16 jarige die niet
gefundeerd kunnen stemmen en daarom "insignificant" is. Ik
plaats dit tussen aanhalingstekens omdat ze dit eigenlijk
natuurlijk niet zijn, maar je begrijpt hopelijk mijn punt. Wat
is dan wel een goede leeftijd? Ik vind dat het 18 jarige limiet
op dit moment behouden moet worden, omdat hoewel de fundering
nog steeds voor een groot deel ontbreekt, zo de jeugd nog wel
steeds een inspraak heeft in de politiek.</div>
<div><br>
</div>
<div>Ik laat het hier even bij, aangezien ik nogal druk ben hier
;)</div>
<div><br>
</div>
<div>- SeroPositief</div>
<div><br>
<div class="gmail_quote">Op 23 oktober 2012 19:41 schreef Corina
<span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:corina.hulsman@piratenpartij.nl"
target="_blank">corina.hulsman@piratenpartij.nl</a>></span>
het volgende:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Piraten,<br>
<br>
Meer en meer wordt er gesproken over het 'puberbrein'.
Onderzoek toont<br>
aan dat op je 18 nog helemaal niet alles 'af' is en met name
de<br>
prefrontale cortex nog niet is uitontwikkeld. Dit is pas het
geval op<br>
je 25e. Toch ligt de leeftijd waarop je mag stemmen op je<br>
vertegenwoordiging op 18 jaar. Dit voelt als een
willekeurige grens,<br>
waar voor- en nadelen aan kleven.<br>
<br>
Voor zover ik weet heeft de Piratenpartij geen eenduidige
stellen over<br>
wat wij van deze leeftijdsgrens vinden. Tijdens het flyeren
merkte ik<br>
wel dat met name jongeren ons kennen en zich in veel van
onze punten<br>
gehoord voelen. Zijn we het niet aan hen, onze niet-gehoorde<br>
achterban, verplicht te pleiten voor hun stemrecht?<br>
<br>
Debate... go! :D<br>
<br>
Groet,<br>
<br>
Corina<br>
<br>
leesvoer:<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://www.newstatesman.com/blogs/nelson-jones/2012/10/paradox-giving-16-year-olds-vote"
target="_blank">http://www.newstatesman.com/blogs/nelson-jones/2012/10/paradox-giving-16-year-olds-vote</a><br>
<a moz-do-not-send="true" href="http://www.puberbrein.nl/"
target="_blank">http://www.puberbrein.nl/</a><br>
_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen"
target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>