<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style></head>
<body class='hmmessage'><div dir='ltr'>
Ordinair betekende vroeger ook "Gewoon". Dit is later verworden naar "Gewoontjes". Nog veel later is het veranderd in "Dat is wel zo gewoon, dat moet je niet willen". Ondertussen zitten we op de huidige definitie van ordinair, waarmee het een redelijk negatieve connotatie heeft gekregen.<div><br></div><div>Ik denk dan ook niet dat de mensen die je zo genoemd hebben die betekenis er mee hadden. Dat gezegd hebbende; het spelen op de persoon is een slechte discussie tactiek (het is niet voor niets een drogreden). Het is volgens mij, geen beperking in jou meningsuiting. Als ik vind dat iemand "zweverig" over komt, dan mag dat toch ook gezegd worden? Als die persoon dat niet is of dit blijkt onjuist te zijn, dan kan diegene dat toch net zo goed aangeven?</div><div><br></div><div>Semantiek is belangrijk voor je boodschap, de semantiek is zelfs een onderdeel van je boodschap. Als iemand niet op de semantiek (aka; boodschap) aangevallen kan worden, waar kunnen we dan nog wel over discussiëren?</div><div><br></div><div>Plato was zeker geen idioot, maar hij had een aantal denkbeelden die onjuist zijn gebleken of vanwege de verandering van de tijd/cultuur onjuist zijn geworden. Of dat hij gedefineerd kan worden als idioot, ligt aan je definitie van idioot. </div><div><br></div><div>Persoonlijk vind ik dat het hart totaal niet terug moet in de politiek. Wat in de politiek moet gebeuren is dat de ratio (de super-ego) "de baas word". Emoties zijn niets meer dan een overlevings mechanisme, welke nog steeds in mensen aanwezig zijn. Zeer vaak zijn die emoties (vanwege veranderde omstandigheden) in plaats van productief (Woede maakt je sterker, verdriet laat zien dat je hulp nodig hebt, etc) tegen productief geworden (Je bent boos omdat je je gepasseerd voelt, dus je gaat werk saboteren, etc). De super-ego (zoals beschreven door Freud) zou vervolgens bij iedere emotie zich af moeten vragen of dat die emotie terecht is en of dat deze helpt bij het behalen van de gestelde doelen (daarnaast moeten ook de gestelde doelen ge-evalueerd worden). </div><div><span style="font-size: 10pt; "><br></span></div><div><span style="font-size: 10pt; ">Handelen vanuit emotie (het hart), zou dus een secundair </span><span style="font-size: 10pt; ">proces</span><span style="font-size: 10pt; "> moeten zijn. </span></div><div><span style="font-size: 10pt; "><br></span></div><div><span style="font-size: 10pt; ">In de politiek zie je helaas dat er zeer veel vanuit het hart gesproken word, zonder dat er rationeel en logisch word na gedacht over wat ze nu roepen en wat de resultaten van die kreten zijn. Het populisme is puur gebaseerd op het inspelen van (onrealistische en onlogische) emoties. Omdat die emoties (evolutionair gezien) bepaalde vastgestelde triggers hebben, zijn ze makkelijk te manipuleren. Kennis en logica heeft dat veel minder.</span></div><div><br></div><div>Waarom zou ik mijn wereldbeeld precies overboord moeten gooien? Het gebruik en propaganderen van kennis en logica is toch waar de piratenpartij voor staat? Tenminste, daar staat het voor mij voor. Laten we alsjeblieft niet ons hart/emotie volgen, maar laten we die gebruiken als het gereedschap dat het altijd al geweest is.</div><div><br><div><div id="SkyDrivePlaceholder"></div><hr id="stopSpelling">Date: Thu, 4 Oct 2012 12:05:17 +0200<br>From: jakobsheep@gmail.com<br>To: algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>Subject: [Algemeen] Emotionele intelligentie, esoterie, vooroordelen=discriminatie.<br><br>Hoi piraten, ik ben Anouk Neeteson en zet me vooral internationaal in voor de piratenbeweging mede vanwege dat ik in Zuid Frankrijk woon. In mijn analyse en die van vele andere actieve piraten (buiten Nederland) komen we tot de conclusie dat er een probleem is met "de" definitie van de piraten principes. Kortom, wat zijn nu precies gedefinieerd 'the core principles'?<div>
In mijn pogingen dit aan te kaarten wordt ik vaak aangevallen met dat ik (teveel) esoterisch zou zijn. Ik snap dit niet. Want meestal spreek ik overdrachtelijk <a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Figuurlijke_betekenis" target="_blank">http://nl.wikipedia.org/wiki/Figuurlijke_betekenis</a> of gebruik ik vergelijkingen <a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Parabel" target="_blank">http://nl.wikipedia.org/wiki/Parabel</a> of praat ik vanuit het gevoelsperspectief ook wel het hart genoemd. Dit zit in onze taal verweven. Nog sterker zelfs in bijv. het Engels als 'to learn by HEART' wat wij in het Nederlands 'uit het HOOFD' leren noemen. Verder ben ik vaak ouderwets beleefd in mijn schrijven naar individuen, dit wordt blijkbaar soms ook als 'esoterisch' ervaren. Dus ik voel me aangevallen op mijn keuze van woorden (semantiek). Dit ervaar ik als een beperking in mijn vrijheid van meningsuiting. Volgens mij hoort dit niet thuis in de piratenpartij. Als er andere meningen zijn, kan dat dan aub inhoudelijk gedebatteerd worden ipv af te doen als een beschuldiging naar de persoon?</div>
<div><br></div><div>Overigens<span style="font-size:13px;background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;line-height:19.200000762939453px">:</span> <a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Esoterie" target="_blank">http://nl.wikipedia.org/wiki/Esoterie</a> </div>
<h2 style="background-image:none;background-color:rgb(255,255,255);font-weight:normal;overflow:hidden;padding-top:0.5em;padding-bottom:0.17em;border-bottom-width:1px;border-bottom-style:solid;border-bottom-color:rgb(170,170,170);font-size:19px;font-family:sans-serif;line-height:19.200000762939453px">
<span class="ecxmw-headline" id="ecxOorsprong_van_het_begrip">Oorsprong van het begrip</span></h2><div><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">In zijn dialoog</span><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px"> </span><a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Alcibiades_I_%28Plato%29" title="Alcibiades I (Plato)" class="ecxmw-redirect" style="font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px;text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none" target="_blank">Alcibiades</a><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px"> </span><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">(ca. 390 v.Chr.) gebruikt</span><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px"> </span><a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Plato" title="Plato" style="font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px;text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none" target="_blank">Plato</a><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px"> </span><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">de uitdrukking</span><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px"> </span><i style="font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">ta esô</i><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">, wat "de innerlijke dingen" betekent, en in zijn dialoog</span><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px"> </span><a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Theaetetus_%28Plato%29" title="Theaetetus (Plato)" style="font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px;text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none" target="_blank">Theaetetus</a><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px"> </span><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">(ca.360 v.Chr.) schrijft hij over</span><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px"> </span><i style="font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">ta eksô</i><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px"> </span><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">in de betekenis van "de uiterlijke dingen". De eerste keer dat het begrip</span><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px"> </span><i style="font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">esôterikos</i><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px"> </span><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">opduikt is echter in</span><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px"> </span><a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Lucianus_van_Samosata" title="Lucianus van Samosata" style="font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px;text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none" target="_blank">Lucianus van Samosata</a><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">'s Βίων πρᾶσις (Veiling van levens) dat omstreeks 166 werd geschreven. </span></div>
<div><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px"><br></span></div><div><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">Wil dat zeggen dat Plato een idioot was ???????? Zo voel ik het wel als ik onheus publiekelijk aangevallen wordt.</span></div>
<div><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px"><br></span></div><div><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">Wat anderen later als dogma inzake esoterie verkondigen is niet mijn schuld nog fout. Gooi je vooroordelen overboord en sta open voor de broodnodige bewustzijnsverandering, namelijk het hart terug in de politiek brengen.</span></div>
<div><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px"> </span></div><div><span style="background-color:rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:13px;line-height:19.200000762939453px">Zo nu weten jullie allemaal ervan, I rest my case.</span></div>
<br>_______________________________________________
Algemeen mailing list
Algemeen@lists.piratenpartij.nl
https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</div></div> </div></body>
</html>