Pff echt balen dus, wij hadden gezeik met OV waardoor we halverwege omgekeerd zijn. :((<br><br><div class="gmail_quote">Op 25 september 2012 10:45 schreef David van Deijk <span dir="ltr"><<a href="mailto:davidd@van.deijk.nl" target="_blank">davidd@van.deijk.nl</a>></span> het volgende:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
Het zonnetje schijnt, de lucht is blauw,<br>
Teletubbies kom maar gauw!<br>
<br>
Prachtige mail Arjen.<br>
<br>
Het verhaal doet me denken aan deze video van Stephen Colbert:<br>
<a href="http://www.colbertnation.com/the-colbert-report-videos/24039/october-17-2005/the-word---truthiness" target="_blank">http://www.colbertnation.com/the-colbert-report-videos/24039/october-17-2005/the-word---truthiness</a><br>
<br>
"i dont like books: its all fact, no heart"<br>
<br>
Groeten David.<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
On 25/09/2012, 09:35:34, Arjen Kamphuis wrote:<br>
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<br>
> Hash: SHA1<br>
><br>
> Privacydebat bij de Rode Hoed Amsterdam:<br>
> <a href="http://www.rodehoed.nl/nl/programma/agenda/event/130/Caf%C3%A9-Europa" target="_blank">http://www.rodehoed.nl/nl/programma/agenda/event/130/Caf%C3%A9-Europa</a><br>
><br>
> Hi All,<br>
><br>
> Was in Amsterdam en ben hier dus maar even heen gegaan.<br>
><br>
> Het format van de avond was opgezet als een lagerhuis debat met twee<br>
> groepen stoelen tegenover elkaar en in het midden een ruimte voor<br>
> debaters en de showmaster/aan-elkaar-prater. Showmaster is eigenlijk<br>
> de beste term want het geheel had de diepgang van een Lingo aflevering<br>
> (sorry Lingo).<br>
><br>
> Elk onderdeel werd geïntroduceerd door 2 archetypes van ´bad guys´.<br>
> Het eerste duo betrof een geheim agent die alles van ons wil weten<br>
> ´voor uw veiligheid´ en een terrorist die, om niet verder besproken<br>
> redenen, ons wilde opblazen met zijn handgranaat. De terrorist<br>
> gebruikte daarvoor hypeprmoderne middelen als ´skype´ en ´watsapp´<br>
> (mogelijk wel bekend bij lezers alhier). Daarom had die geheim agent<br>
> dus ook toegang nodig tot al ons internet verkeer. Om die terrorist<br>
> tegen te houden.<br>
><br>
> Daarna mocht de zaal debatteren over de stelling:´de overheid moet<br>
> meer bevoegdheden krijgen online om Nederland te beschermen´<br>
><br>
> De aanwezige vertegenvoordiger van de KLPD (in blauw-met-goud-glimmend<br>
> uniform) legde uit dat zij veel beter misdaden konden oplossen met<br>
> bredere bevoegdheden. En zo was binnen 20 seconden een ruimte<br>
> gecreëerd met !!!TERRORISME!!! dreiging ingevuld met veel meer<br>
> reguliere opsporing van bijvoorbeeld economische delicten. Niemand in<br>
> het publiek leek dit op te vallen. Het verdere debat ging er van uit<br>
> dat de overheid altijd het beste met de burger voor heeft en dat het<br>
> met een beetje toezicht dus best kan. Voor uw veiligheid.<br>
><br>
> Je kon merken dat er flink wat (aanstaande-) juristen in de zaal<br>
> waren. Op de fantasie dat overheden zich altijd aan hun eigen wetten<br>
> houden werden enthousiast luchtkastelen gebouwd. Meer, en vooral<br>
> betere regels was de oplossing! En weet met toezicht natuurlijk. Want<br>
> dat werkte bij Diginotar ook zo goed. Hamer - spijker.<br>
><br>
> De grootste bedreiging van het levensgeluk van de meeste Nederlanders<br>
> lijkt te bestaan uit verkeerde advertenties (door te weinig data) of<br>
> juist te persoonlijke (door te veel data) op Google- en Facebook<br>
> pagina´s. Dat er dingen bestaan als Adblock, Do Not Track en TOR was<br>
> een van de vele feiten die, zoals wel vaker in Nederlandse debatten,<br>
> een niet te grote rol mocht spelen. Het is tenslotte ook erg<br>
> technische allemaal, die feiten.<br>
><br>
> Dat een overheid bevoegdheden wel eens zou kunnen misbruiken voor<br>
> andere dan zuivere doeleinden daar gaan we het niet over hebben, want<br>
> we zijn tenslotte een net land. En in nette landen gebeuren dat soort<br>
> dingen niet. Of hooguit in *andere* nette landen (die dan dus toch<br>
> niet zo netjes waren) En die Iraakse massavernietigingswapens? Tja,<br>
> die zullen we toch binnenkort wel een keer vinden. Toch? Bovendien was<br>
> Saddam een enge dictator, zeker nadat hij na 1990, na jaren trouwe<br>
> dienst, was gestopt met westerse instructies op te volgen. Ook vinden<br>
> we wel iets waarvan we al die mensen in Camp X-Ray kunnen veroordelen.<br>
> Kwestie van goed blijven doormartelen/zoeken.<br>
><br>
> Het is tekenend voor een land dat tot de meest geweldloze en veiligste<br>
> op aarde behoord dat men veel banger is voor niet-bewezen terroristen<br>
> en Mark Zuckerberg (een beetje) dan voor de westerse overheden. Dit<br>
> ondank het feit dat Noch Mark noch die terroristen beschikken over<br>
> straaljagers, drones en artillerie. Door de geschiedenis heen zijn<br>
> overheden altijd met afstand de grootste moordenaars geweest en<br>
> NAVO-landen hebben de afgelopen 10 jaar hard gewerkt om die traditie<br>
> in stand te houden. Daarover trouwens gelieve geen vragen te stellen.<br>
> We zijn altijd in oorlog geweest met Centraal-Azië.<br>
><br>
> Privacy en grondwetten zijn er niet om je advertentie-comfort niveau<br>
> te garanderen maar om je te beschermen tegen je overheid als die een<br>
> keertje echt de weg kwijt raakt een haar macht ernstig gaat misbruiken.<br>
><br>
> Ik heb de meneer van de KLPD helaas niet meer kunnen vragen of zij<br>
> zich ook sterk zouden willen maken voor computer onderwijs in<br>
> Nederland. Dit ter vervanging van de Microsoft junior secretaresse<br>
> training die er thans voor doorgaat. Wellicht als niet heel Nederland<br>
> zat dichtgeplakt met de onveilige rotzooi van een meervoudig<br>
> veroordeelde economisch crimineel dat al die botnets wat minder vat op<br>
> ons zouden hebben. Schokkend dat noch de KLPD, noch het aanwezige<br>
> College Bescherming Persoonsgegevens of Bits of Freedom opriepen tot<br>
> een dergelijke empowerment van burgers.<br>
><br>
> Hoewel het debat inhoudelijk teleurstellend was is het nuttig om<br>
> wederom geconfronteerd te worden met het kleuter-niveau waarop het tot<br>
> nog toe gevoerd wordt. Zelfs onder het publiek wat naar zo´n debat<br>
> komt (dat is dus al een stevige selectie qua interesse) lijkt er<br>
> vrijwel geen begrip te zijn van de implicaties van recente<br>
> gebeurtenissen in de wereld. Alsof we debatteren over het weer in<br>
> teletubbieland.<br>
><br>
> Mvrgr,<br>
> Arjen<br>
><br>
><br>
> ps: a.s. donderdag is er de eerste cryptoparty (<a href="http://cryptoparty.org" target="_blank">cryptoparty.org</a>) in<br>
> Amsterdam. Hard nodig voor iedereen die wil leren hoe je enige privacy<br>
> kan behouden in een land waar de meeste mensen liever Lingo kijken. Ik<br>
> kan er wegens een lezing elders helaas niet bij zijn. Hopelijk de<br>
> eerste van velen.<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> On 09/23/2012 07:51 PM, Catharina Bethlehem wrote:<br>
> > Morgenavond is er bij de rode hoed een debat over privacy met o.a.<br>
> > Sophie in't Veld en BOF<br>
> ><br>
> > Zou goed zijn als ook wat piraten van zich laten horen; toegang is<br>
> > gratis maar je moet je wel aanmelden.<br>
> ><br>
> > <a href="http://www.rodehoed.nl/nl/programma/agenda/event/130/Caf%C3%A9-Europa" target="_blank">http://www.rodehoed.nl/nl/programma/agenda/event/130/Caf%C3%A9-Europa</a><br>
> ><br>
> > Groet van Cath<br>
><br>
><br>
><br>
> - --<br>
> Met vriendelijke groet/With kind regards,<br>
><br>
> Arjen Kamphuis<br>
> Gendo B.V.<br>
><br>
> Main: <a href="tel:%2B31%2020%20891%200330" value="+31208910330">+31 20 891 0330</a><br>
> mail: <a href="mailto:arjen@gendo.nl">arjen@gendo.nl</a><br>
><br>
> <a href="http://www.gendo.nl" target="_blank">www.gendo.nl</a> (website)<br>
> <a href="http://www.gendo.nl/blog/arjen" target="_blank">www.gendo.nl/blog/arjen</a> (Dutch blog)<br>
> <a href="http://www.gendo.nl/en/blog/arjen" target="_blank">www.gendo.nl/en/blog/arjen</a> (English blog)<br>
><br>
> <a href="http://files.gendo.nl/keys/Arjen_Kamphuis_Gendo.asc" target="_blank">files.gendo.nl/keys/Arjen_Kamphuis_Gendo.asc</a> (public key)<br>
><br>
> Gendo BV<br>
> Wibautstraat 150, 1091 GR Amsterdam<br>
> The Netherlands<br>
><br>
> P please consider the environment before printing this email<br>
> ============================================================<br>
> This e-mail message and its attachments are subject to the disclaimer<br>
> published at the following website of Gendo:<br>
> <a href="http://www.gendo.nl/disclaimer" target="_blank">http://www.gendo.nl/disclaimer</a><br>
> Gendo B.V. is registered with the trade register in The Netherlands<br>
> under number 28116864.<br>
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----<br>
> Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)<br>
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - <a href="http://www.enigmail.net/" target="_blank">http://www.enigmail.net/</a><br>
><br>
> iQIcBAEBAgAGBQJQYV7GAAoJECN9TFARig7CwycP/iUAS+g7E9raXIptydOqQz1Z<br>
> jxxiyLaeLhP5+5C7iJk+Lhzv14WUYycNv1Ow84Ezh8e5HVUC03fYL7hZM+O1C/gY<br>
> 0uZpptl+uhRhLe2OGiyIT0LW05WH1AxZwY0pXooPqsn/pASXtMHdI/sE3r7R5yQd<br>
> ZgvnrVNhPd/FH6ZNcOLaW76jx6kWtIIcmqcoHZzbACgIPVsuXj1JZU7DkgXoJmvE<br>
> yDLSbBo24dZsy4FAi0zBdSJazmJBVaUWLqBtRfTEK47uAOvezGE/ExmFa43yKCfv<br>
> c2aPGnjJhtlI/jQ/gKv6xMhKNqaCxTP4pGyB0N95wumKbRxy3xHu39/BcxftGsZ2<br>
> gPNDRTkFDGMl4YHHMWaiCwSUJiP/rzR+RhQiIB24UF04sIZajpOq0md1sKeb15wq<br>
> HzIBeyZ2kWVlvzhZKCEOsAq7sOgb3bHR1vMiAUf1lXELDv/Ckt/0OCW6hKx8BEmN<br>
> AY9WMNuvNT1QHAfoPGnlyRkjGFhuspjiZ1fiGOt5bQn5eZ6hF+f8LR1T/yOkf2+r<br>
> l6gAK3/JLL8BJeaBl7R1732/tDrhixY/AS5fZg92hvDHqJfM4/oyuzZWeEjggW62<br>
> 3ijq4iXAabn883hHJ44+eXHrZkE6NfZQwTpHt3xu2sWn7CccNBouYa3P+3lwTcm9<br>
> YkJwV2+homGhfWrJcjHK<br>
> =cFxh<br>
> -----END PGP SIGNATURE-----<br>
> _______________________________________________<br>
> Algemeen mailing list<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br>
</div></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888">--<br>
-------------------------------------------------------------------------------<br>
David van Deijk || <a href="mailto:davidd@stack.nl">davidd@stack.nl</a> || {"""}<br>
|| <a href="http://www.david.van.deijk.nl" target="_blank">www.david.van.deijk.nl</a> || )_(<br>
|| <a href="mailto:davidd@van.deijk.nl">davidd@van.deijk.nl</a> || Biertje?<br>
</font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5">_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Rodger van Doorn <br>Secretaris Piratenpartij Nederland<br>M +31640103998<br><a href="http://nl.linkedin.com/in/rodgerd" target="_blank">http://nl.linkedin.com/in/rodgerd</a><br>
<a href="http://twitter.com/Jolly__Rodger" target="_blank">http://twitter.com/Jolly__Rodger</a><br><a href="http://www.facebook.com/rodger.do" target="_blank">http://www.facebook.com/rodger.do</a><br>Skype: Rodger.van.Doorn<br>
<a href="mailto:Rodger.van.Doorn@piratenpartij.nl" target="_blank">Rodger.van.Doorn@piratenpartij.nl</a><font><br>C'est le ton qui fait la musique<br></font><br><br><br><br>