<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style></head>
<body class='hmmessage'><div dir='ltr'>
Beste Paul,<br><br>Ik onderschrijf jouw punt van zorg. Daarom is het belangrijk dat een deel van de macht weggehaald wordt bij de ledenraad en verplaatst wordt naar de algemene ledenvergadering of alle leden in zijn algemeenheid. De regelstellende en controlerende macht zou direct bij de leden moeten liggen, de uitvoerende macht bij het bestuur. De ledenraad is goed als representant van de leden, maar dan wel in een controlerende functie, waarbij zij namens de leden dicht op het bestuur en verschillende daaraan gelieerde organen kan zitten. Overkoepelend regelstellende rechten komen dan bij alle leden terecht zoals dat hoort in een vereniging waar directe democratie een groot goed is.<br><br>Op dit moment is de ledenraad het hoogste gezag in de partij en ik heb gemerkt dat zowel potentieel nieuwe bestuursleden als leden die niet in de ledenraad zitten hier problemen mee hebben. Echter er heerst ook enige angst dat de partij gekaapt kan worden in een richting die de oprichters niet hebben bedoeld. Om de partij daartegen de beschermen is een ouderlingenraad geen slecht idee. Uiteraard worden democratische drempels daarmee opgehoogd, maar daar staat tegenover dat de partij beter beschermt is tegen aanvallen van buitenaf. Dat er gelijkgestemden in de ouderlingenraad komen is geen probleem, de oprichters hebben zowel recht van spreken alsmede mag van hen verwacht worden dat zij zonder meer het beste voor hebben met de partij. Een raad van ouderlingen is vooruitgang tov de huidige situatie, omdat zo'n raad niet regelstellend is (itt de ledenraad) en slechts besluiten (mogelijk slechts tijdelijk) kan tegenhouden (welke besluiten precies, dat is natuurlijk een interessant voorwerp van opvolgende discussie).<br><br>Michiel<br><br>P.S. Het is me niet geheel duidelijk wie er verantwoordelijk was voor de mededeling: "zit niet zo te zeiken over de statuten", maar elkaar met gescheld zo de bal toespelen helpt de piratenpartij sowieso niet verder. Ik probeer een constructieve bijdrage te leveren aan problemen die er leven en daar werkbare oplossingen voor te bedenken. Het feit dat er hier over nagedacht wordt sluit niet uit dat via een ander kanaal meer bestuurkrachtig aan het werk wordt gegaan. Op dit moment is er echter een beetje een stand-still en dat heeft onder meer te maken met de machtspositie van de ledenraad, uiteraard zijn de statuten an sich niet het probleem, maar wel de informele uitwerking daarvan.<br><br><br><br><div><div id="SkyDrivePlaceholder"></div><hr id="stopSpelling">Date: Sun, 23 Sep 2012 16:24:18 +0200<br>From: ppjdijkstra@gmail.com<br>To: algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>Subject: Re: [Algemeen] Nieuwe statuten - Idee om aan verschilllende wensen tegemoet te komen<br><br>Beste Michiel, <br><br>Dank voor je schrijven. Ik vind het leuk om hierover te prakkiseren om uiteindelijk gezamenlijk een zo goed mogelijke bestuursstructuur te krijgen.<br><br>Je noemt twee punten van zorg. Als derde punt van zorg zou ik willen noemen, heel logisch natuurlijk, de democratische werking van de bestuursstructuur.<br>
<br>De door jouw voorgestelde Raad van Ouderlingen wordt niet door de partijleden gekozen, maar door de Raad van Ouderlingen zelf. Deze raad kan met een 2/3 meerderheid besluiten (van wie?) teniet doen. 2/3 Meerderheid van de partijleden kan dit later weer terugdraaien.<br>
<br>Ik kan me voorstellen dat de Raad van Ouderlingen gelijkgestemden in die raad kiezen en dat daardoor een 2/3 meerderheid in die raad  veel gemakkelijker tot stand komt dan een 2/3 meerderheid van de partijleden in de algemene vergadering.<br>
Deze structuur voor een Raad van Ouderlingen zorgt er mijns inziens juist voor dat de zorg dat bepaalde organen te veel macht naar zich toe kunnen trekken reëler wordt, maar in ieder geval dat de democratische werking van de bestuursstructuur verzwakt.<br>
<br>Groet,<br><br>Paul Dijkstra <br><br>
<br>_______________________________________________
Algemeen mailing list
Algemeen@lists.piratenpartij.nl
https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</div>                                      </div></body>
</html>