<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Dank je voor het stuk,<br>
      <br>
      Dit is nu precies waar we voor moeten oppassen: verzanden in
      discussies over het hoe, elkaar steeds op de nek zitten,<br>
      en met onszelf in de knoop raken. (Zelfs al zou dit stuk volledige
      anti-piratenpropaganda zijn, geschreven door Tim zelf)<br>
      <br>
      Groet,<br>
          Frank<br>
      <br>
      Op 24-9-2012 20:23, N. Hoekstra schreef:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAHJpPUrVa4xakyFMHAonrvXXoWX0XZ47VWSWLQM4L3XUXKKgTQ@mail.gmail.com"
      type="cite">Misschien niet helemaal van toepassing, maar toen ik
      de kop las dacht ik: als je monsters bevecht, pas dan op dat je
      zelf geen monster wordt (aldus sprak Nietzsche)<br>
      <div class="gmail_quote">
        <div link="blue" vlink="purple" lang="NL">
          <div><br>
            <h2
              style="margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;background:white"><b><font
                  color="black" face="Georgia" size="7"><span
                    style="font-size:33.5pt;font-family:Georgia;font-weight:normal">De
                    Piraten zijn hun eigen vijand</span></font></b></h2>
            <p
style="margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:19.2pt;background:white;word-spacing:0px"><strong><b><font
                    color="black" face="Georgia" size="1"><span
                      style="font-size:9.0pt;font-family:Georgia">Berlijn.</span></font></b></strong><font
                color="black" face="Georgia" size="4"><span
                  style="font-size:14.5pt;font-family:Georgia"></span></font></p>
            <p
style="margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:19.2pt;background:white;word-spacing:0px"><span><font
                  color="#666666" face="Georgia" size="1"><span
                    style="font-size:8.5pt;font-family:Georgia;color:#666666">Door
                    onze correspondent</span></font></span><span><font
                  color="#666666" face="Georgia" size="1"><span
                    style="font-size:8.5pt;font-family:Georgia;color:#666666"> </span></font></span><span><font
                  color="black" face="Georgia" size="1"><span
                    style="font-size:8.5pt;font-family:Georgia">Frank
                    vermeulen</span></font></span><span><font
                  color="black" face="Georgia" size="4"><span
                    style="font-size:13.0pt;font-family:Georgia"> </span></font></span><font
                color="black" face="Georgia" size="4"><span
                  style="font-size:13.0pt;font-family:Georgia">|<span> </span>pagina
                  10 - 11</span></font></p>
            <h3
              style="margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;background:white"><b><font
                  color="#666666" face="Georgia" size="4"><span
style="font-size:15.0pt;font-family:Georgia;color:#666666;font-weight:normal">Duitse
                    Piratenpartij denkt na over wat ze in
                    het afgelopen jaar heeft bereikt</span></font></b></h3>
            <p
style="margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:19.2pt;background:white"><font
                color="black" face="Georgia"><span
                  style="font-size:10.0pt;font-family:Georgia">Het
                  forumgesprek moet nog beginnen als Christopher Lauer
                  ermee
                  ophoudt, zwaar beledigd. Hij is een van de voorzitters
                  van de 15-koppige
                  Piratenfractie in het honderdvijftig leden tellende
                  parlement van de deelstaat
                  Berlijn. Een jaar geleden baarden de Berlijnse Piraten
                  opzien, omdat deze
                  uitlopers van de Europese splinterbeweging zomaar
                  ineens echt gekozen waren.
                  Gistermiddag stond op het evenement ‘Politcamp2012’ in
                  een
                  gerenoveerde fabriek aan de Spree in Berlijn ter
                  discussie wat de Piraten
                  hebben bereikt.</span></font></p>
            <p
style="margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:19.2pt;background:white"><font
                color="black" face="Georgia"><span
                  style="font-size:10.0pt;font-family:Georgia">Behalve
                  de twee fractievoorzitters van de Piraten debatteren
                  ook
                  vertegenwoordigers van CDU en SPD mee. Lauer heeft
                  gezegd dat de gevestigde
                  partijen eigenlijk alleen maar regeringsplannen zitten
                  goed te keuren. De
                  CDU-collega Gottfried Ludewig had tegengeworpen dat
                  „een normale
                  geciviliseerde communicatie met Piraten niet mogelijk”
                  is. Dat pikt Lauer
                  niet. Hij staat op, flesje cola in de hand, en
                  vertrekt.</span></font></p>
            <p
style="margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:19.2pt;background:white"><font
                color="black" face="Georgia"><span
                  style="font-size:10.0pt;font-family:Georgia">„Doei!”
                  roept de zaal. En: „Zwakkeling!”
                  Op de twittermuur boven het podium barst de kritiek
                  los. Een ‘<em><i><font face="Georgia"><span
                          style="font-family:Georgia">shitstorm</span></font></i></em>’,
zoals
                  dat sinds het optreden van de Piraten in het parlement
                  nu heet in het
                  Duits: „Heeft iemand zijn ritalin niet ingenomen?”
                  „Der
                  Selbstdarsteller has left the building”. „De grootste
                  vijand van de
                  Piraten zijn de Piraten zelf”. Na een tijdje ook een
                  tweet van Lauer:
                  „Forum verlaten. Ik hoef die<span> </span><em><i><font
                        face="Georgia"><span style="font-family:Georgia">Scheiss</span></font></i></em><span><i><span
                        style="font-style:italic"> </span></i></span>echt
niet
                  te nemen.”</span></font></p>
            <p
style="margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:19.2pt;background:white"><font
                color="black" face="Georgia"><span
                  style="font-size:10.0pt;font-family:Georgia">De
                  Piraten hebben het niet makkelijk. Hun populariteit
                  neemt af.
                  Die bonte rebellen en vrolijke vrijbuiters die het
                  systeem kwamen uitdagen,
                  lopen vast in procedures en onderling wantrouwen.
                  Telkens breekt er weer een
                  shitstorm uit, laatst over Lauer die op eigen houtje
                  een wetsvoorstel indiende
                  over intellectueel eigendom: de partij is fervent
                  tegen. En opnieuw toen vorige
                  week<span> </span><em><i><font face="Georgia"><span
                          style="font-family:Georgia">Piratin</span></font></i></em><span> </span>Julia
                  Schramm het boek<span> </span><em><i><font
                        face="Georgia"><span style="font-family:Georgia">Klick
                          mich</span></font></i></em><span> </span>publiceerde,
                  daarvoor een voorschot
                  kreeg van 100.000 euro en gratis verspreiding via
                  internet verbood.</span></font></p>
            <p
style="margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:19.2pt;background:white"><font
                color="black" face="Georgia"><span
                  style="font-size:10.0pt;font-family:Georgia">Andreas
                  Baum, de fractievoorzitter die wel op het podium is
                  blijven zitten, zegt dat de jonge partij een jaar
                  geleden geen idee had hoe
                  politiek praktisch werkt. „Maar over die fase zijn we
                  nu heen.”</span></font></p>
            <p
style="margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:19.2pt;background:white"><font
                color="black" face="Georgia"><span
                  style="font-size:10.0pt;font-family:Georgia">Een
                  handicap van de Piraten blijft dat zij geen vertrouwen
                  hebben
                  in de representatieve democratie. Mensen die voor
                  andere mensen spreken moeten
                  voortdurend met die achterban in contact staan.
                  Dankzij internet kan dat, zo
                  menen de Piraten en zij noemen dat<span> </span><em><i><font
                        face="Georgia"><span style="font-family:Georgia">liquid
                          feedback</span></font></i></em>.
                  „Maar daardoor komen jullie nauwelijks tot
                  wetsvoorstellen op jullie
                  belangrijkste terrein: politieke transparantie,” zegt
                  SPD’er Sven
                  Kohlmeier. En zijn CDU-collega Ludewig heeft
                  „problemen met liquid
                  feedback”. „Jullie willen transparantie, maar het is
                  totaal niet
                  helder met wie jullie dan ruggespraak voeren.” Baum is
                  rustiger dan zijn
                  collega-fractievoorzitter Lauer en kaatst alle kritiek
                  terug: „Bij
                  gevestigde partijen is juist helemaal niet duidelijk
                  hoe de meningsvorming tot
                  stand komt.” En, zegt hij, „de SPD was nooit aan ‘<em><i><font
                        face="Georgia"><span style="font-family:Georgia">Netzpolitik</span></font></i></em>’
                  begonnen zonder de Piraten.”</span></font></p>
            <p
style="margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:19.2pt;background:white"><font
                color="black" face="Georgia"><span
                  style="font-size:10.0pt;font-family:Georgia">Maar, zo
                  luidt de kritiek, de Piraten zijn zo met elkaar bezig
                  dat
                  ze voor de Bondsdagverkiezingen van volgend jaar nog
                  geen lijsttrekker hebben
                  en ook geen partijprogram. Over die kritiek kunnen
                  Piraten zich opwinden. Dat
                  bleek zaterdag in Kassel waar Piraten uit de hele
                  republiek bijeen waren op een
                  brainstormbijeenkomst. Birgit, die de pers te woord te
                  staat, foetert dat het
                  wel degelijk duidelijk is wat de partij wil. Alle
                  programmapunten staan op het
                  net. „En die vraag over de lijsttrekker, dat is alleen
                  interessant voor
                  de media. Voor ons zijn personen niet zo belangrijk.
                  Het gaat om de
                  ideeën.” Piraten vinden de ‘zwerm’ intelligenter dan
                  het
                  individu. Op de vraag wie hier de leiding heeft, kijkt
                  ze vermoeid door haar
                  metalen brilmontuur. „Er is geen leiding. Er is een
                  vast groepje dat dit
                  organiseert.” En dus wordt er veel gepraat in Kassel.
                  Over politiek in
                  theorie en praktijk, over geheimhouding en
                  transparantie, over
                  identiteitsconcepten, mensbeeld, arbeid en
                  maatschappij.</span></font></p>
            <p
style="margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:19.2pt;background:white"><font
                color="black" face="Georgia"><span
                  style="font-size:10.0pt;font-family:Georgia">Bij
                  ‘mannen en feminisme’ zit Fabio Reinhardt achter
                  zijn laptop. Hij is lid van het Berlijnse parlement,
                  en heet hier Enigma424. Op
                  zijn site zegt hij dat hij onder meer links-extremist
                  is, kortebroekdrager en
                  ‘vrijetijdsmonarchohedonist’. Hij verzamelt input van
                  partijgenoten.
                  De een in een rode kilt, de ander in een paarse
                  sarong, en weer een ander ligt
                  in zwarte existentialistenkleren in de vensterbank.
                  Urban Pirate, te herkennen
                  aan zijn groen gespoten Mohawk, wil dat het niet
                  altijd gaat over de vraag wie
                  er koffie zet. Enigma424 antwoordt: „Ik wil eerst
                  vaststellen of dat wat
                  Anatole zegt empirisch bewijsbaar is.”</span></font></p>
            <p class="MsoNormal"><font color="black" face="Bookman Old
                Style"><span
                  style="font-size:11.0pt;font-family:"Bookman Old
                  Style""> </span></font></p>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>