<div><br>2012/9/21 Dick Schouw | Sperry <span dir="ltr"><<a href="mailto:dick.schouw@sperryglobal.com" target="_blank">dick.schouw@sperryglobal.com</a>></span><br></div><div class="gmail_quote"><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid" class="gmail_quote">
<div lang="EN-US" vlink="purple" link="blue">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL">Klagen en kafferen is niet hetzelfde. Mag ik me aub een beetje verdedigen tegen Biervat Ray? Of is dat ook al verboden. Overigens als positieve note:
de mailinglijst ALGEMEEN werkt uitstekend.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL"><u></u></span></p></div></div></blockquote><div> </div><div> </div><div>Valt niets te verdedigen Dick, je zit gewoon fout met je drog argumenten tegen biervat.<div>
</div><div>KK maillinglijsten worden alleen gebruikt voor het regelen van handtekeningen in de betreffende kieskring dat jij andere verwachtingen van</div><div>hebt is nu genoteerd, in kader van privacy en het beleid voor ingebruikname van de KK lijsten is het niet de bedoeling om ze voor iets anders te gaan gebruiken dan waarvoor ze bedoeld waren.</div>
<div> </div><div>en daarmee is de discussie hopelijk voorbij.</div><div> </div><div>Verder je gaat weer niet in op mijn vraag, je blijft het ontwijken en schept het idee bij mij tenminste dat je intenties met de partij</div>
<div>helemaal niet zo zuiver zijn.</div><div> </div><div>Of het probleem ligt ergens anders, dan denk ik eerder in de trend dat je de dynamiek van de partij nog niet snapt.</div><div> </div><div>Lucifer.</div></div><div>
</div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid" class="gmail_quote"><div lang="EN-US" vlink="purple" link="blue"><div><p class="MsoNormal">
<span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL"> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL">Misschien is het handig om van te voren een blauwdruk te maken van wat je van een bestuurslid verwacht – dan laat je ze solliciteren en dan kan je
als partij (ALV) kijken wie het geschikts is. Is tenminste is een stuk eerlijker tov van iedereen – vooral tov de kandidaten.
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL">Niet iedereen kan de aanblik van zijn spiegelbeeld verdragen. Zie mij maar als een spiegel die op dit moment nog niets anders gedaan heeft dan de
PP met zichzelf confronteren. En kijk eens hoe men reageert – als door een wesp gestoken. Waarom eigenlijk?<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(0,32,96);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL"><u></u> <u></u></span></b></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(0,32,96);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt">Dick Schouw</span></b><span style="color:navy;font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-family:"Tahoma","sans-serif";font-size:10pt" lang="NL">Van:</span></b><span style="font-family:"Tahoma","sans-serif";font-size:10pt" lang="NL"> <a href="mailto:algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl</a> [mailto:<a href="mailto:algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl</a>]
<b>Namens </b>Lucifer - Kopimi Nederland<br>
<b>Verzonden:</b> vrijdag 21 september 2012 16:16<br>
<b>Aan:</b> Piratenpartij Nederland<br>
<b>Onderwerp:</b> Re: [Algemeen] KK18 ZO DOOD ALS EEN PIER<u></u><u></u></span></p><div><div class="h5">
<p class="MsoNormal"><span lang="NL"><u></u> <u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal">2012/9/21 Dick Schouw | Sperry <<a href="mailto:dick.schouw@sperryglobal.com" target="_blank">dick.schouw@sperryglobal.com</a>><u></u><u></u></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL">Gewoon eigen ervaring.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL">Ik sta op de mailinglijst van KK18 – ontvang niets….. dus voor mij is dat zo dood als een
pier. In het verleden zullen er wel eens berichten zijn geweest. Die hebben mij als lid in Brabant in ieder geval niet en nooit bereikt (terwijl ik mij al voor de zomer op deze lijst had aangemeld) – zal wel door een technisch foutje komen
</span><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Dick, als jou eigen ervaring zegt dat je de hele groep vrijwilligers moet uitkafferen, klagen klagen klagen,<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;border-color:currentColor currentColor currentColor rgb(204,204,204);padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin-right:0cm;margin-left:4.8pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL">(maar die fout zit niet aan mijn kant). Ik heb mij enkele dagen geleden voor de zekerheid
OPNIEUW aangemeld op die lijst – nog steeds NIETS. Dat iemand zich op zijn p.. getrapt voelt door mijn opmerking zal wel (men is nogal lichtgeraakt is mij opgevallen). Laat hij er dan wat aan doen.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL">Het valt mij ook steeds meer op dat de piraten denken dat hun systeem foutloos is en ook
foutloos werkt . Ook denkt men dat iedereen overal van op de hoogte is. NIEUWTJE: DAT IS NIET ZO EN MAG JE OOK NIET VERWACHTEN. Bovendien denkt men dat als het bij de betreffende persoon werkt dat dit voor iedereen geldt – is gewoon niet zo. Iets verder doordenken
dus en rekening houden met falende techniek. Reageren op klachten of foutmeldingen bijvoorbeeld. Alles is in flux.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Het hangt af van de toon waarin je dingen zegt, De piraten ZIJN NIET jou prive PERSONEEL, dus klachten zijn hier suggesties.
<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Ik begin ernstig aan te twijfelen of je met je huidige inzet op de lijst en de manier waarop jij communiceerd daadwerkelijk een goed bestuurslid kan zijn<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">ik kan met iemand zoals jij die respectloos omgaat met vrijwilligers simpelweg niet samenwerken. Dat gaat op den duur grandioos botsen, en ik zal niet de enige<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">zijn die nu zo over je denkt.<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Je hebt geen correct antwoord gegeven op een vorige vraag, wat zijn je ware intenties bij de partij behalve te lopen stoken en te klagen over alles wat niet goed gaat?<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Lucifer.<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;border-color:currentColor currentColor currentColor rgb(204,204,204);padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin-right:0cm;margin-left:4.8pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL">Gooi gewoon al die KK’s bijelkaar, dan heb je voldoende traffic.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL"> </span><u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(0,32,96);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt">Dick Schouw</span></b><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy;font-size:11pt" lang="EN-GB"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p>
<div>
<div style="border-width:1pt medium medium;border-style:solid none none;border-color:currentColor;padding:3pt 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-family:"Tahoma","sans-serif";font-size:10pt" lang="NL">Van:</span></b><span style="font-family:"Tahoma","sans-serif";font-size:10pt" lang="NL">
<a href="mailto:algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl</a> [mailto:<a href="mailto:algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl</a>]
<b>Namens </b>Robert van der Peijl<br>
<b>Verzonden:</b> vrijdag 21 september 2012 13:57<br>
<b>Aan:</b> <a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<b>Onderwerp:</b> Re: [Algemeen] Lokale afdeling oprichten</span><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Beste mede-piraten,<br>
<br>
Alweer een bewering waar <b>niets</b> van klopt. In de afgelopen vier maanden zijn er
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/kieskring18/" target="_blank">36 berichten</a> verstuurd over de mailinglijst van kieskring 18. "Zo dood als een pier" - wie gelooft dit soort beweringen eigenlijk nog? De persoonlijke aanval op een van de ledenraadsleden
was, zoals bleek uit de reacties, ook gebaseerd op bij elkaar gelogen 'feiten'. Geen fraaie methode van politiek bedrijven.<br>
<br>
Mijn mening over deze zaken wil ik hier uiten, omdat ik denk dat het in het belang van de Piratenpartij kan zijn dat de lezers kennisnemen van de achtergronden. Dhr. Schouw heeft met zijn bestuurskandidatuur vanuit mijn optiek slechts één oogmerk: de macht
grijpen. Wanneer hem dat niet lukt bij Verdonks clubje of bij de nieuwste themapartij van Jan Nagel (PvdA, Leefbaar, LPF, PRDV, OokU, 50PLUS), dan probeert hij het wel bij de Piratenpartij. De door de ALV aangestelde en democratisch gekozen Ledenraad is zijn
laatste obstakel op weg naar dat doel. Ik vermoed, dat dit de echte reden is, waarom hij er zo tegen te keer gaat.<br>
<br>
In vier dagen tijd mochten wij 49 mails van hem ontvangen op de Algemeen mailinglijst. Laten we gewoon werken aan het verwezenlijken van de idealen van de Piratenpartij. En powertrolls ;) niet voederen.<br>
<br>
Met vriendelijke groet,<br>
eu-Robert.<br>
<br>
<br>
Op 21-9-2012 10:46, Dick Schouw|Sperry schreef:<u></u><u></u></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt">
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL">Op kk18 gebeurt niets – zo dood als een pier. Misschien beter om al die KK lijsten te combineren
tot 1.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt" lang="NL"> </span><u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(0,32,96);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt">Dick
</span></b><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<p style="margin-bottom:12pt" class="MsoNormal"><br>
_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><u></u><u></u></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div></div></div>
</div>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br>