<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML - vooraf opgemaakt Char";
        margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Ballontekst Char";
        margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:8.0pt;
        font-family:"Tahoma","sans-serif";
        color:black;}
p.MsoListParagraph, li.MsoListParagraph, div.MsoListParagraph
        {mso-style-priority:34;
        margin-top:0cm;
        margin-right:0cm;
        margin-bottom:0cm;
        margin-left:36.0pt;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
span.HTML-voorafopgemaaktChar
        {mso-style-name:"HTML - vooraf opgemaakt Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML - vooraf opgemaakt";
        font-family:Consolas;
        color:black;}
span.BallontekstChar
        {mso-style-name:"Ballontekst Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:Ballontekst;
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.hoenzb
        {mso-style-name:hoenzb;}
span.E-mailStijl23
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
span.E-mailStijl24
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
span.E-mailStijl25
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
/* List Definitions */
@list l0
        {mso-list-id:1170019906;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:-2033708640 -1887303058 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693;}
@list l0:level1
        {mso-level-start-at:4;
        mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:-;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        mso-fareast-font-family:Calibri;}
@list l0:level2
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:"Courier New";}
@list l0:level3
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0A7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level4
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0B7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:Symbol;}
@list l0:level5
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:"Courier New";}
@list l0:level6
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0A7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level7
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0B7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:Symbol;}
@list l0:level8
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:"Courier New";}
@list l0:level9
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0A7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:Wingdings;}
ol
        {margin-bottom:0cm;}
ul
        {margin-bottom:0cm;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body bgcolor="white" lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Had ik nog niet gezien – goed dat er een uitslag bekend is gemaakt. Ik had de uitslag wat eerder verwacht (de 17<sup>e</sup>) – maar beter laat dan
 nooit. Ik neem dat punt dus gaarne terug en haal daarmee de balk uit mijn oog. Mogelijk zie ik dan beter.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#002060">Dick Schouw</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:navy"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span lang="NL" style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext">Van:</span></b><span lang="NL" style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext"> algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl
 [mailto:algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl] <b>Namens </b>Antior<br>
<b>Verzonden:</b> vrijdag 21 september 2012 15:08<br>
<b>Aan:</b> algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>
<b>Onderwerp:</b> Re: [Algemeen] Nieuw reglement<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Nee hoor. Alles wat je moet doen is de site in de gaten houden.<br>
<br>
Deze update op de homepage staat er al bijna 2 dagen: <a href="http://www.piratenpartij.nl/blog/samirallioui/uitslag-bestuursvoorkeur-alv-2012-09-16">
http://www.piratenpartij.nl/blog/samirallioui/uitslag-bestuursvoorkeur-alv-2012-09-16</a><br>
<br>
Je ziet berichten die op een verder voor iedereen werkende mailinglijst niet binnenkomen niet.<br>
Je ziet berichten op de homepage van de site niet.<br>
En er was geloof ik nog iets wat jij niet ziet, en als je er op gewezen wordt ontkent of zegt dat het onduidelijk is.<br>
<br>
Om een bijbels citaat aan te halen, hoe durf je piraten te wijzen op de splinter in hun oog, als je de balk in je eigen oog niet eens ziet?<br>
<br>
- Antior<br>
<br>
Op 21-9-2012 15:03, Dick Schouw | Sperry schreef:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">@Raymond</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Lees eerst het voorgestelde concept reglement. Het Bestuur volgt volgens deze reglementen een kandidaatstellingsprocedure waarbij het bestuur ook
 een zwaar advies geeft aan de ALV. Op deze wijze kan je ongewenste sujetten (waartoe jij mij gelukkig ook rekent) gemakkelijk buiten de deur houden. Immers de leden zullen het advies van het bestuur zwaar laten wegen en zeker niet op iemand gaan stemmen waar
 het bestuur een negatief advies over geeft.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Hoe kom je er trouwens bij dat ik anders in het bestuur had gezeten? Ik heb geen officiële uitslag van de stemming gezien (niet op de website en niet
 als bericht aan leden).  Maar ja, daar zal de LR wel zo z’n overwegingen voor hebben (Ze communiceren als een krant). PP wil transparant zijn maar is het niet echt blijkt maar weer. Maar waarschijnlijk moest ik op een bepaald moment (?) ergens  (?) online
 aangemeld zijn om hiervan weet te hebben.  Beetje meer algemene info zou geen kwaad kunnen. Als je mijn berichten gewoon gelezen zou hebben dan zou je allang weten dat ik niet in een bestuur ga zitten met een ledenraad die de macht heeft om het bestuur en
 leden ongestraft te schofferen (zoals jij doet) en de les te lezen en uiteindelijk de rekening te laten betalen zonder zelf enige verantwoording of aansprakelijkheid te nemen. Geen enkel weldenkend mens wil zo in de hoek gezet worden. Dit soort zaken komt
 de kwaliteit van het bestuur niet ten goede (zeker niet met die rechtszaak in het achterhoofd waar ook wat addertjes onder het gras zitten is het best riskant financieel hoofdelijk aansprakelijk te zijn als bestuurslid). Wil de PP serieus vooruit komen dan
 zal wat aan de structuur gedaan moeten worden. En dat heeft allemaal niets met mijn persoon te maken.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Dat de ledenraad flink opgeschoond moet worden lijkt me ook –zeker na jouw uitingen- volkomen duidelijk – maar ja – kan niet he………goden zijn ongenaakbaar.
 Vanavond kroegentocht toch om 22:00 uur?</span><o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#002060"> </span></b><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#002060">Dick Schouw</span></b><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB" style="font-size:11.0pt;color:navy"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span lang="NL" style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext">Van:</span></b><span lang="NL" style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext">
<a href="mailto:algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl">algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl</a> [<a href="mailto:algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl">mailto:algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl</a>]
<b>Namens </b>Biervat<br>
<b>Verzonden:</b> vrijdag 21 september 2012 14:28<br>
<b>Aan:</b> <a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<b>Onderwerp:</b> Re: [Algemeen] Nieuw reglement</span><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">maar als de ledenraad er niet was geweest had jij nu in t bestuur gezeten, dus voor dat soort omstandigheden moet ook een waarborg worden ingebouwd, eventueel in de vorm van een commissie die kandidaatsleden screent.<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre>Raymond van Vugt - Piratenpartij Eindhoven/Ledenraad/Kroegcommissie.<o:p></o:p></pre>
<p class="MsoNormal">On 21-9-2012 14:22, Dick Schouw | Sperry wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Hierbij een mogelijke nieuwe versie voor de reglementen (let op
<b><u>VOORBEELD!</u></b>) van 2 pagina’s die mogelijk als basis kan dienen voor iets veel eenvoudigers dan wat er nu actief is. Zie het als een concept dat als basis kan dienen om iets simpels te maken wat werkt voor de piraten.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Bij deze reglementen wordt er vanuit gegaan dat:</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo2"><![if !supportLists]><span style="font-family:"Calibri","sans-serif""><span style="mso-list:Ignore">-<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">         
</span></span></span><![endif]><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">De partij al opgericht is en dat de minimale wettelijke statuten van toepassing zijn en dat deze gepasseerd zijn bij een notaris (er zijn
 dus leden)</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo2"><![if !supportLists]><span style="font-family:"Calibri","sans-serif""><span style="mso-list:Ignore">-<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">         
</span></span></span><![endif]><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">De ALV het hoogste machtsorgaan is</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo2"><![if !supportLists]><span style="font-family:"Calibri","sans-serif""><span style="mso-list:Ignore">-<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">         
</span></span></span><![endif]><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Een adviescommisie (bestaande uit vertegenwoordigers van alle gremiums) het bestuur ter zijde staat</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo2"><![if !supportLists]><span style="font-family:"Calibri","sans-serif""><span style="mso-list:Ignore">-<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">         
</span></span></span><![endif]><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Het bestuur de partij leidt (en dus niet lijdt
</span><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:Wingdings;color:#1F497D">J</span><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">)</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo2"><![if !supportLists]><span style="font-family:"Calibri","sans-serif""><span style="mso-list:Ignore">-<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">         
</span></span></span><![endif]><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Dat voordat er gemeentelijke afdelingen zijn – er eerst provinciale afdelingen worden opgericht – de gemeentelijke afdelingen vallen daar
 dan weer onder (zover als al toegestaan wordt dat die überhaupt opgericht worden).</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Volgens mij zeer eenvoudige regels die borg staan voor een goed te besturen partij, waarbij tegelijkertijd van alle kanten inspraak mogelijk is van/via
 de leden (bv via de ledenvergaderingen lokaal en landelijk).</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Zoals je ziet ontbreekt een super-almachtig orgaan als de ledenraad (de ALV is het hoogste orgaan – d.w.z. ALLE leden maken daar deel van uit). Al
 die geconcentreerde macht bij een paar mensen moeten we niet willen. Samir is aan zet.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#002060"> </span></b><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#002060">Dick Schouw</span></b><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB" style="font-size:11.0pt;color:navy"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="NL" style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Van:</span></b><span lang="NL" style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">
<a href="mailto:algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl">algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl</a> [<a href="mailto:algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl">mailto:algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl</a>]
<b>Namens </b>Gerbrand van den Eeckhout<br>
<b>Verzonden:</b> woensdag 19 september 2012 17:40<br>
<b>Aan:</b> Piratenpartij Nederland<br>
<b>Onderwerp:</b> Re: [Algemeen] Verkiezingen ALV - Sollicitatieprocedure</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Beste Dick,<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">Mocht je van plan zijn om de partij te helpen, dan sta ik geheel achter je plannen om samen met piraten zoals Samir de statutencommissie nieuw leven in te roepen. Zelf zou ik er graag al veeel eerder aan hebben gewerkt, maar ik heb er gewoon
 de juridische know-how niet voor. Hoe eerder nieuwe statuten, hoe beter. Al anderhalf jaar probeer ik vanuit de LR iets met de statuten te doen, maar vanwege de know-how (en verkiezingen, incidenten, plus de zaken die Samir zelf aangeeft in de juridische en
 partij technische zin van het woord, etc etc) is het er gewoon steeds niet van gekomen. Maar werk alsjeblieft constructief en niet destructief. Dat gaat niet werken, kan ik je vertellen. Je verspeeld er in 1 keer al je krediet mee en dat is zonde, gezien je
 enthousiasme en geestdrift.<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Zelfde geld trouwens voor de rest van de enthousiastelingen die graag de statuten willen wijzigen: Het is niet zo dat de LR niet zichzelf niet /wil/ opheffen. Goede nieuwe statuten is iets wat we volgens mij (correct me if i'm wrong) allemaal
 willen. Mocht het enthousiasme er nu zijn: Gebruik het, start zsm de statutencie weer op, neem contact op met Samir en laten we deze zaak eindelijk eens doorpakken!<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Groeten,<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br clear="all">
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Gerbrand van den Eeckhout<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Lid van de LR, geschreven op persoonlijke titel.<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#222222"> </span><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">2012/9/19 Lucifer - Kopimi Nederland <<a href="mailto:lucifer@kopimisme.org" target="_blank">lucifer@kopimisme.org</a>><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"> <o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">2012/9/18 Dick Schouw | Sperry <<a href="mailto:dick.schouw@sperryglobal.com" target="_blank">dick.schouw@sperryglobal.com</a>><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Zaken structureren zijn nooit eenvoudig – zittende garde zal altijd tegen zijn. Ik ga er
 van uit dat een goed voorstel het altijd zal halen. Mensen zijn niet dom en zien echt wel wat werkt en wat niet werkt. Tot nog toe maakt de PP mensen die het goed bedoelen, goed menen en ook nog goed kunnen al kapot nog voordat ze in actie zijn gekomen. Er
 is een uitdrukking die een waarheid is als en koe die hier deels op slaat. “Ieder land krijgt de leider die het verdient”. Dat zou eigenlijk ook moeten gelden voor de piraten, maar zelfs dat klopt niet helemaal want de piraten kunnen zelfs hun eigen kapitein
 en stuurman niet kiezen.  Aan de andere kant – iemand heeft ooit die ledenraad goedgekeurd (waren ook piraten) – dus men doet het zich wel degelijk allemaal zelf aan vanuit die optiek gezien.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Persoonlijk denk ik niet dat het voor enig nieuw bestuurslid zin heeft zitting te nemen
 zolang er een ledenraad is die alles zit te ondermijnen en de werkelijke macht heeft (maar niets hoeft te doen en nergens verantwoordelijk voor is).</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">De kunst in een organisatie bestaande uit vrijwilligers is om niet de hele groep rond te commanderen alsof je de bedrijfsleider bent. En  al zeker niet lopen
<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">te roepen voor het afzetten van de Ledenraad.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">In het verleden zouden we dit poging tot muiterij hebben genoemd omdat je bij deze de kern van de huidige partij aan het aanvallen bent met dit soort uitspraken.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Wettelijk gezien is de ledenraad conform de statuten nog bevoegd, anders lopen roepen of mensen opruien op de mailing list is om dit nu per direct te veranderen is niet echt constructief he?<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Eigenlijk ben je nog meer onrust aan het stoken met dit soort uitspraken dan er al was.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Wat zijn je ware intenties, wil jij eigenhandig de partij om de zeep helpen? Of ben je van plan om te helpen?<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#888888"> </span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#888888"> </span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#888888">Lucifer.</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#888888"> </span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#888888"> </span><o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Ik pleit er dus voor dat het oude bestuur nog even blijft zitten en niet aftreedt (kan
 de ledenraad hen verzoeken). Ondertussen met een paar mensen (werkgroep) aan de slag gaan om een nieuwe structuur en nieuwe statuten op te zetten (door oud bestuur – een paar nieuwe kandidaten en betrokkenen uit de ledenraad). Dit duurt maximaal 1 week normaliter
 (zo moeilijk is het namelijk niet). Op de volgende ALV dan de nieuwe structuur activeren met een nieuw bestuur.  </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Laat het duidelijk zijn dat ik me er niet voor leen om als Jan-doedel in een bestuur te
 gaan zitten die naar de pijpen van S. moet dansen. Ik denk dat niemand daar zin in heeft. Afvaren in een piratenschip met een gapend gat in de bodem heeft geen zin – eerst repareren! Ik hoop dat het oude bestuur haar verantwoording in deze nog wil nemen. Dirk!</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><b><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#002060">Dick Schouw</span></b><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;color:navy"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid windowtext 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm;border-color:currentColor
                              currentColor">
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><b><span lang="NL" style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Van:</span></b><span lang="NL" style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">
<a href="mailto:algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl</a> [mailto:<a href="mailto:algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl</a>]
<b>Namens </b>Frank87<br>
<b>Verzonden:</b> dinsdag 18 september 2012 15:41<br>
<b>Aan:</b> <a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<b>Onderwerp:</b> Re: [Algemeen] Verkiezingen ALV - Sollicitatieprocedure</span><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Op 18-9-2012 15:30, Dick Schouw | Sperry schreef:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">@ Joeri</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span lang="NL" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Waarmee dus duidelijk wordt dat de ALV een wassen neus is en de piraten derhalve uiteindelijk
 niets wezenlijks in de melk te brokkelen hebben. Waarom vragen jullie eigenlijk de leden te stemmen als ze toch niets te vertellen hebben?</span><o:p></o:p></p>
</blockquote>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Dick,<br>
<br>
Op deze lijst zie ik vooral opmerkingen hoe het allemaal anders moet binnen de partij. Hoewel je best wel eens een punt hebt, suggereer je min of meer het roer helemaal om te willen gooien.<br>
<br>
Het lijkt er op dat je niet echt een volmacht krijgt als bestuur om dat te doen. Wil je dan nog wel in het bestuur?<br>
<br>
Groet,<br>
Frank<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><o:p></o:p></p>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre>Algemeen mailing list<o:p></o:p></pre>
<pre><a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre>Algemeen mailing list<o:p></o:p></pre>
<pre><a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</body>
</html>