<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV>Hoi Roberto,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ik knip de dingen er even uit die niet meer relevant zijn en reageer tussen
de tekst:</DIV>
<DIV
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5"></DIV>
<DIV
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">Het
definitieve boek over dat onderzoek moet nog komen (hopelijk had ik de goeie
link gegeven, heb hierover meerdere links in mijn favorieten staan). Dat komt in
2013. Hier staan voornamelijk de resultaten en conclusies. Een boek dat tot in
detail erop ingaat, dat komt dus nog.</DIV></DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">###Ok.</DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV>Hoi Roberto (?),</DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV>(ja ik heet Roberto, mijn naam zal je wel op het stembiljet bekend
voorkomen denk ik.)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>###Ik zal eens kijken <IMG
style="BORDER-BOTTOM-STYLE: none; BORDER-LEFT-STYLE: none; BORDER-TOP-STYLE: none; BORDER-RIGHT-STYLE: none"
class="wlEmoticon wlEmoticon-winkingsmile" alt="Knipogende emoticon"
src="cid:F66D9DCD01EC4420845381F929007F3B@JeanetteHP">.</DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV> </DIV>
<DIV>In de link die je geeft zie ik niet meteen een onderzoek. In ieder geval
niet een wetenschappelijk onderzoek.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ben het helemaal met je eens dat er veel mis is in het onderwijs, o.a.
dat de mening van de leerling vaak niet op prijs wordt gesteld. Want dan
zouden hun eigen zwakheden eens aan de oppervlakte kunnen komen... Als je dat
wel toelaat krijg je alleen maar respect van de leerlingen denk ik en hoef je
je inderdaad niet met orde houden bezig te houden. Mijn oudste had deze
problemen op de basisscholen (moest vooral zijn mond houden) en mijn tweede op
de middelbare school (één groot drama). Hier thuis zijn we gewend dat iedereen
gewoon kan zeggen wat hij ergens van denkt (maar wel op een opbouwende
manier), op de scholen waar wij mee te maken hadden was dat absoluut niet de
bedoeling. Het wrange daaraan vind ik nog dat die leraren dan niet eens in de
gaten hebben schijnbaar dat kinderen ook dáár veel van
leren...</DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ik denk dat op constructieve wijze discussie voeren over de stof niet
alleen zorgt dat de leerlingen beter leren en gemotiveerder zijn, maar ik denk
ook dat het ervoor zorgt dat leerlingen leren respect in een discussie te hebben
voor de andere mensen in de discussie, en daarnaast ook nog eens een kans is om
ze goede debattechnieken te leren. Die 2 zaken mis ik erg in de
samenleving.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>###Helemaal mee eens. De meeste mensen durven niet eens meer iets te zeggen
in deze maatschappij. Inherent aan het huidige schoolsysteem in mijn ogen omdat
elke vin die je verroert beoordeeld wordt <IMG
style="BORDER-BOTTOM-STYLE: none; BORDER-LEFT-STYLE: none; BORDER-TOP-STYLE: none; BORDER-RIGHT-STYLE: none"
class="wlEmoticon wlEmoticon-sadsmile" alt="Bedroefde emoticon"
src="cid:DAFE8478B0924E718371C59EE48E15FC@JeanetteHP"> en dan ga je als kind
vanzelf wel uitkijken met wat je zegt en doet.</DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV> </DIV>
<DIV>Verder denk ik dat discipline niet nodig is als een kind zijn eigen
interesses en talenten kan volgen. Havo/vwo vind ik dus prima, maar alleen
voor diegenen die dat zelf willen.</DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ikzelf had makkelijk universitair aangekund qua intelligentie. Alleen ben
ik er uiteindelijk mee gestopt omdat ik meer praktisch bezig wou zijn. Ik ben
erna HBO gaan doen, met enigsinds meer succes. Ik bewonder het respect dat je je
kinderen hierin geeft. Dat respect ken ik vanuit mijn familie/gezin niet.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>###Fijn dat je dat van mij bewondert. Ik ben ook heel blij dat ik dat zo
kan en doe.</DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV> </DIV>
<DIV>Je vierde genoemde punt: ‘Er zouden extra toetsen etc.’ vind ik een hele
goeie.</DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV> </DIV>
<DIV>Dat is vooral omdat ik meer mensen ken zoals ik, die graag iets extra's
zouden willen leren en er ook nog bewijs voor zouden willen hebben. Mijn
motivatie voor onderwijs werd erg ingeperkt doordat ik niet wat kon bijstuderen
over allerlei onderwerpen, en daarvoor een certificaatje of dergelijke kon
halen. Pas na 4 jaren dit roepen kreeg ik pas met veel moeite een buitenschools
project op de Universiteit Maastricht over kunstmatige intelligentie toegewezen.
En was pas mogelijk omdat de bèta-1-op-1 er was. Bijkomend nadeel was nog eens,
dat mijn school de meer leergierige scholieren extra uren op school ophokte, en
gewoon extra rekensommetjes of dergelijke liet maken. Daar ben ik ook al na 6
maanden mee gestopt (heeft mij enkele strafmiddagen gekost), want ik wou niet
simpelweg nogmaals de stof herhaald zien, maar ik wou nieuwe dingen leren.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>###Ik begrijp het.</DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV> </DIV>
<DIV>In mijn ideaalbeeld bestaan er geen scholen maar alleen leercentra waar
je naartoe kunt gaan als je dat wilt. Ook voor de praktische vakken. Niets
verplicht dus. Als je mensen iets verplicht krijgt dat juist zijn weerslag,
zeker als je dat jaar in jaar uit doet, die mensen doen daarna geen drol meer,
zijn ‘zichzelf’ in de loop der jaren kwijt geraakt en weten niet meer wat ze
willen. Als je vanaf de geboorte een kind de kans geeft zijn interesses te
volgen gebeuren er mooie dingen...</DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV> </DIV>
<DIV>Inderdaad, compleet mee eens. Ik denk dat een school wel, voor de mensen
die dat nodig hebben, een gestructureerd systeem zou moeten aanbieden. Maar voor
het gros van de mensen zou het school puur een instituut moeten zijn dat je even
betaalt (of mogelijk gesubsidieerd) om een examen te mogen afleggen, en als je
het haalt, dan krijg je een officieel diploma of certificaat. Ik denk dat dit
ook enorme kostenbesparingen zou opleveren, en tegelijkertijd een stimulans voor
de kenniseconomie zou zijn.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>###Ik denk echt niet dat er één mens op aarde is die altijd een
gestructureerd systeem nodig heeft. Wel goede begeleiding. En omdat die er
meestal niet is (kan ook niet met 1 op 30, zelfs niet met 1 op 10) doen ze dan
maar stuctuur. Maar dat heeft imo niets met leven te maken, meer met overleven
<IMG
style="BORDER-BOTTOM-STYLE: none; BORDER-LEFT-STYLE: none; BORDER-TOP-STYLE: none; BORDER-RIGHT-STYLE: none"
class="wlEmoticon wlEmoticon-sadsmile" alt="Bedroefde emoticon"
src="cid:DAFE8478B0924E718371C59EE48E15FC@JeanetteHP">. Ik ben het niet met je
eens dat scholen er alleen zouden moeten zijn om even een diploma te halen. Nee,
imo moeten er echt leercentra komen, waar jong en oud naartoe kunnen gaan om
kennis op te doen en praktische dingen te leren. Naar behoefte.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Jeanette</DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>