<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Mocht je dat niet gezien hebben, ik heb
aan het begin van deze discussie al gesteld dat ik het niet goed
vind dat de partij zomaar die mening heeft ingevuld zonder
degelijke discussie.<br>
<br>
Ik begrijp heel goed dat mijn voorkeur voor opt-out mijn mening is
en niet die van de partij totdat hier een ledenmandaat voor is.<br>
<br>
- Antior<br>
<br>
Op 14-8-2012 19:29, coretx schreef:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:25284DEE-1D1D-43D6-9746-49019650B0B0@gmail.com"
type="cite">
<pre wrap="">Ik wil nog even tussendoor schreeuwen dat we niet meer in de middeleeuwen leven, en dat wij dus geen lijfeigenen van de staat meer zijn.
Als de Opt-out regeling er komt, wijzig ik uit protest mijn codicil en verkoop ik mijn lichaam aan een Kosovaarse organen rover.
Ook heb ik mijn beklag al gedaan binnen de Ledenraad.
We stellen overal voor Privacy te zijn, in het Nederlands: Persoonlijke integriteit.
Tevens hebben we een grote mond over het zelfbeschikkingsrecht, zie o.a ons drugsbeleid.
Nu ben ik voor orgaan donorschap, maar sneaky negatieve incentives gebruiken staat diametraal tegenover de piraten gedachten.
Ik dacht dat wij voor "Freedom as default" stonden.
Het eerste wat in mij op kwam was een parallel met opt out regeling voor het EPD, en de opt-in privacy regeling van de OV-fail kaart
die dan ook nog eens meer geld kost....
Achterbakse politiek noem ik het.
/Samir
On Aug 14, 2012, at 7:04 PM, Antior wrote:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Ik zou als ik met de redenatie van Lucifer mee ga zelfs durven stellen dat ik me in mijn vrijheid om organen af te staan, wat voor mij niet meer dan normaal is, beperkt voel omdat ik daarvoor eerst speciaal een formulier moet gaan lopen invullen.
Ik ben overigens uit principe niet negatief tegenover het idee dat geregistreerde donoren eerder een nieuw orgaan krijgen dan niet-donoren, maar ik denk dat dat idee zoveel ethische uitzonderingskwesties mee gaat brengen dat het in de praktijk niet uitvoerbaar is. En in zekere zin is *dat* wel een vorm van dwang.
Actieve donorregistratie (opt-out systeem) is dan een betere oplossing voor het probleem van te weinig organen.
- Antior
Op 14-8-2012 18:55, Sander Plas schreef:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Oeps, te vroeg op send gedrukt.
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Het is mij niet helemaal duidelijk waar jij in Casper's verhaal, of
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">het
"Casper" moet natuurlijk Arjen zijn.
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">En zo stel je ook voor om burgers eventueel in hun persoonlijke
groeiproces om zodoende hun eigen weg te vinden naar compassie kweken
voor een ander.
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">
Volgens mij gaat het helemaal niet om abstracte emotionele zaken als compassie kweken. Het gaat slechts om het redden van levens met organen die anders zouden worden "weggegooid".
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">En zo neem je hun "per default" het hele proces af om die keuze
vrijwillig te maken om donor te worden en die kleine moeite te doen voor
een ander.
Want donor zijn is precies wat het woord zegt "Donor/Donatie" is
vrijwillig het is een schenking, er is geen sprake van donatie als er
sprake is van een verplichte default instelling. Omdat deze keuze niet
door de burger in kwestie is gemaakt maar door de staat.
Ik dacht dat de staat zich afzijdig moest houden met het nemen van
spirituele keuzes voor zijn of haar burgers.
Het recht om te mogen leven conform de denkwijze "i don't give a crap"
is nog steeds een recht, je moet al zo veel waaronder belasting betalen
en verplichte zorgbijdrage zodat je medemens er ook gebruik van kan
maken.
Nu moet je ook nog eens je organen afstaan per default? Waar wil je naar
toe met deze instelling? Naar een Brave New World?
Snap je dat het afpakken van burgerrechten, niet het idee is van de
Piratenpartij!
Wij herstellen burgerrechten, We pakken ze niet af!
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">
Je hebt het continu over een "verplichte default keuze". Een default keuze is er altijd. De vraag is alleen wat die default keuze moet zijn.
_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
</pre>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>