<div>Nihlaeth, onder andere </div><div> </div><div>Noordamerikaanse en zuidamerikaanse Indianen zijn tegen orgaan donaties.</div><div> </div><div>Omdat de spirit in ieder orgaan leeft en dus geen rust kan vinden als het gedwongen moet voortleven in een ander mens.</div>
<div> </div><div>Maar zo zijn er ook paganen die hierop tegen zijn om precies dezelfde redenen. En we weten van Paganen dat ze hun geloofsovertuiging geheim zullen houden voor de angst van vervolging binnen de nogal discriminerende Nederlandse maatschappij.</div>
<div> </div><div>Orthodoxe joden, daarvan moet een Rabbi vaststellen dat de persoon echt dood is. Als de Rabbi nee zegt</div><div>omdat de persoon nog ademt maar verder hersendood is dan mag het hele proces niet verder.</div>
<div> </div><div>En vooralsnog men mag niet meer spreken van Orgaandonatie als dit per default op ja wordt gezet</div><div>omdat, je formeel geen toestemming hebt gegeven. Maar dat dit wettelijk zo is afgedwongen.</div><div>
 </div><div>doneren is een gift, het is vrijwillig. Een vrijwillige actie is de tijd nemen om dat formulier online</div><div>in te vullen, en klaar is kees. Je mag dan kiezen wat je weggeeft en wat niet.</div><div> </div>
<div>Op moment dat iemand per default orgaanzak is dan mag alles van je afgepakt worden. <br><br></div><div class="gmail_quote">2012/8/14 Nihlaeth <span dir="ltr"><<a href="mailto:info@nihlaeth.nl" target="_blank">info@nihlaeth.nl</a>></span><br>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid" class="gmail_quote">Pfff, wat een hoog oplopende emoties hier zeg...<br>
<br>
Ik vind Samir's idee zeker een goede, op die manier wordt de vraag aan<br>
iedereen gesteld en heeft iedereen ECHT een keuze. Het is alsnog<br>
vervelend dat je er mee geconfronteerd wordt, maar dat is een prijs<br>
die ik best wil betalen voor het redden van levens.<br>
<br>
Ik ben nog steeds van mening dat opt-out echt niet kan. Als je van<br>
iemand de wens niet weet, moet je de veiligste optie kiezen. En dat is<br>
nog steeds om iemands organen lekker te laten zitten waar ze horen. Ik<br>
heb nog nooit gehoord dat iemand principieel tegen het heel laten van<br>
zijn lichaam na de dood is.<br>
<br>
Ik wil ook nog even terug komen op de manier waarop er hier over<br>
organen wordt gepraat. Alsof het slachtafval is... Als de personen in<br>
kwestie er zo tegen aan kijken dan is dat natuurlijk hun goed recht,<br>
maar besef wel dat er veel mensen zijn die waarde hechten aan hun<br>
lichaam. Ook na hun dood. En niet alleen zij, ook hun familieleden. We<br>
hebben niet voor niets uitgebreide rituelen rond het afscheid nemen<br>
van onze geliefden. En grafschennis is nog steeds een misdrijf naar<br>
mijn weten.<br>
<br>
En moraal ridder spelen door het op levens redden te gooien vind ik<br>
een beetje misselijk. Als het om levens redden gaat kan je beter de<br>
subsidie op vlees stoppen en de vegetarische industrie een keer gaan<br>
ondersteunen, hart en vaatziekten zijn nog steeds doodsoorzaak nr. 1<br>
in Nederland. Maar daar is iedereen te beroerd voor. En zo kan je nog<br>
101 manieren verzinnen om levens te redden waarbij de rechten van<br>
mensen aangetast worden. En ja, het is echt een rechten schending om<br>
iemands organen voor hem of haar te doneren indien deze persoon geen<br>
voorkeur aangegeven heeft. Als je die lijn doortrekt is het plotseling<br>
ook oke om een ritje te gaan maken in andermans auto als die geen nee<br>
heeft gezegd (niet echt een goede vergelijking want orgaandonatie is<br>
een stuk belangrijker...).<br>
<br>
Nogmaals, het lijkt mij nuttiger te investeren in de organen groei -<br>
business. Schendt geen rechten en is een potentieel oneindige bron van<br>
perfect gematchte organen die in deze vergrijzende en hart- en<br>
vaatziekten rijke maatschappij hard nodig zullen zijn.<br>
<br>
Groeten,<br>
Tamara<br>
<br>
Op 14 augustus 2012 18:55 heeft Sander Plas <<a href="mailto:sander@oele.net">sander@oele.net</a>> het<br>
volgende geschreven:<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5">> Oeps, te vroeg op send gedrukt.<br>
><br>
><br>
>> Het is mij niet helemaal duidelijk waar jij in Casper's verhaal, of<br>
> het<br>
><br>
> "Casper" moet natuurlijk Arjen zijn.<br>
><br>
><br>
>>> En zo stel je ook voor om burgers eventueel in hun persoonlijke<br>
>>> groeiproces om zodoende hun eigen weg te vinden naar compassie kweken<br>
>>> voor een ander.<br>
><br>
><br>
> Volgens mij gaat het helemaal niet om abstracte emotionele zaken als<br>
> compassie kweken. Het gaat slechts om het redden van levens met organen die<br>
> anders zouden worden "weggegooid".<br>
><br>
><br>
>>> En zo neem je hun "per default" het hele proces af om die keuze<br>
>>> vrijwillig te maken om donor te worden en die kleine moeite te doen voor<br>
>>> een ander.<br>
>>> Want donor zijn is precies wat het woord zegt "Donor/Donatie" is<br>
>>> vrijwillig het is een schenking, er is geen sprake van donatie als er<br>
>>> sprake is van een verplichte default instelling. Omdat deze keuze niet<br>
>>> door de burger in kwestie is gemaakt maar door de staat.<br>
>>> Ik dacht dat de staat zich afzijdig moest houden met het nemen van<br>
>>> spirituele keuzes voor zijn of haar burgers.<br>
>>> Het recht om te mogen leven conform de denkwijze "i don't give a crap"<br>
>>> is nog steeds een recht, je moet al zo veel waaronder belasting betalen<br>
>>> en verplichte zorgbijdrage zodat je medemens er ook gebruik van kan<br>
>>> maken.<br>
>>> Nu moet je ook nog eens je organen afstaan per default? Waar wil je naar<br>
>>> toe met deze instelling? Naar een Brave New World?<br>
>>> Snap je dat het afpakken van burgerrechten, niet het idee is van de<br>
>>> Piratenpartij!<br>
>>> Wij herstellen burgerrechten, We pakken ze niet af!<br>
><br>
><br>
> Je hebt het continu over een "verplichte default keuze". Een default keuze<br>
> is er altijd. De vraag is alleen wat die default keuze moet zijn.<br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Algemeen mailing list<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>