<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style></head>
<body class='hmmessage'><div dir='ltr'>
Hallo<br><br>Ik sluit helemaal aan bij deze opmerkingen van Tamara, het gaat om respect hebben <br>en tonen voor iedereen, ongeacht man / vrouw, kleding, uiterlijk etc.<br>Ik hoop dat PPNL voor een algemeen vrijheid voor ieder op zich, zowel op het web<br>als in het leven, zal worstelen.<br>Bepaalde bevolkings-groepen weg zetten hoort bij een andere partij toch!<br><br>Gr, Andrew <br><br><br><div><div id="SkyDrivePlaceholder"></div>> Date: Sat, 4 Aug 2012 12:22:33 +0200<br>> From: info@nihlaeth.nl<br>> To: algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>> Subject: Re: [Algemeen] Headlines 03-08-2012; Nog 40 nachtjes slapen<br>> <br>> Hey,<br>> ik vind het erg apart dat de focus hier meteen weer op allochtonen<br>> gelegd wordt. Waar ik persoonlijk ervaring mee heb zijn (nederlandse)<br>> bouwvakkers die zich onbehoorlijk gedragen, (nederlandse) pubers die<br>> iedereen maar slet noemen als je niet met ze naar bed wilt, hun<br>> kontspleet ten toon stellen en soms zelfs even de geslachtsdelen laten<br>> zien op straat.<br>> <br>> Ook is het in Nederland erg normaal om mensen te bedreigen en<br>> beledigen op grond van kledingstijl. Ik kan de keren dat een<br>> wildvreemde (nederlander) zijn auto stopte, raampje naar beneden<br>> draaide, dingen als "kutgothic, je stinkt" naar me te roepen om<br>> vervolgens weer door te rijden niet meer tellen.<br>> <br>> En nu hebben de allochtonen het gedaan?! Dat is een behoorlijk scheve<br>> weergave. Ik ben opgegroeid in een buurt die uit zo'n 90% allochtonen<br>> bestond, waar het geld erg krap was en analfabetisme veel voorkomend.<br>> Nooit problemen gehad. Ik zeg niet dat er geen allochtone mannen zijn<br>> die vrouwen lastig vallen, ik zeg wel dat er ook een groep<br>> nederlanders is die het doet en dat de selectie op afkomst in mijn<br>> ogen nutteloos en haatzaaiend is.<br>> <br>> Met vriendelijke groet,<br>> Tamara<br>> <br>> Op 4 augustus 2012 12:06 heeft Gerard de Ridder<br>> <gerard@ridder1.demon.nl> het volgende geschreven:<br>> > Hoi Tycho,<br>> ><br>> > Diverse getuigenissen van meisjes en vrouwen in Nederland maken duidelijk<br>> > dat er wel degelijk een probleem is. Ook in ons land worden vrouwen beperkt<br>> > in bewegingsvrijheid en gedrag door toedoen van gefrustreerde mannen die<br>> > niet met vrouwen weten om te gaan.<br>> ><br>> > Mondigheid van vrouwen is niet waar het om gaat. Ik zie trouwens niet in<br>> > weten waarom Belgische vrouwen dat minder zouden zijn dan hun Nederlandse<br>> > zusters. Het gaat erom dat een individuele vrouw door een groep meestal<br>> > allochtone mannen letterlijk en figuurlijk in het nauw wordt gedreven.<br>> > Ongevraagd en ongewenst. Daar gaat een dreiging vanuit die in het dagelijks<br>> > leven demotiverend werkt voor vrouwen die het overkomt.<br>> ><br>> > Een rechter zal een stalkingsverbod niet zo maar toewijzen. Het verkeerde<br>> > middel voor deze overlast. Want het gaat om vluchtige en toevallige<br>> > ontmoetingen, niet om een vast patroon.<br>> ><br>> > Ik ben het ermee eens dat de PvdA dit opportunistisch oppakt. Maar zo werkt<br>> > nu eenmaal de politiek die zich baseert op persberichten en de waan van de<br>> > dag. Ik had gewenst dat de PPNL dit opgepakt had. Toch moeten we het signaal<br>> > van de Marokkaanse-Nederlandse PvdA-kamerlid Ahmed Marcouch die dit<br>> > agendeert niet onderschatten. Dat kan helpen in Marokkaanse kringen.<br>> ><br>> > Voorlopig gaat het om de bewustwording van het probleem. Zeer gewenst naar<br>> > mijn idee.<br>> ><br>> > Groeten,<br>> > Gerard<br>> ><br>> ><br>> > Op 4 aug 2012, om 11:44 heeft Tycho Veltmeijer het volgende geschreven:<br>> ><br>> > Hor Tom, Robin en Gerard,<br>> ><br>> ><br>> > Mooie documentaire , maar volgensmij is dit totaal niet de situatie in<br>> > Nederland (gelukkig). Daarbij kent Nederland een stalkingsverbod, zodat<br>> > volgen en ongewenst meelopen daar onder kan vallen (lijkt mij).<br>> ><br>> > Waarom een vage wetgeving invoeren, waar bij de vrouw bepaald of ze de<br>> > aandacht onwenselijk vind?<br>> > Ik voorzie namelijk erg veel misbruik dat hieruit naar voren kan komen.<br>> ><br>> ><br>> > Daarbij is de Nederlandse vrouw volgensmij ook mondiger dan een gemiddelde<br>> > Belg(lekker Nederlands direct) en zegt ze gewoon als ze bepaald aandacht<br>> > niet fijn vind.<br>> > Dat kan ook meespelen waarom hier (athans waar ik kom) de situatie niet zo<br>> > is.<br>> ><br>> ><br>> > Dus ja, volgensmij is er in Nederland geen probleem, dus waarom oplossen!<br>> ><br>> ><br>> > Groeten,<br>> > Tycho<br>> ><br>> > ________________________________<br>> > From: gerard@ridder1.demon.nl<br>> > Date: Sat, 4 Aug 2012 11:15:46 +0200<br>> > To: algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>> > Subject: Re: [Algemeen] Headlines 03-08-2012; Nog 40 nachtjes slapen<br>> ><br>> > Hoi Tom en Robin,<br>> ><br>> > inderdaad lastig voorstelbaar waar de grens getrokken wordt. Zoiets als dat<br>> > nafluiten van een vrouw vanaf een bouwsteiger mag, maar 's avonds in een<br>> > stille donkere straat niet? in ieder geval goed dat er een maatschappelijk<br>> > debat over ontstaat. In een stukje staan wat verwijzingen, onder<br>> > interessante discussie op nrcnext waar vrouwen zich uitspreken. Ter info:<br>> > http://georgeknightlang.wordpress.com/2012/07/27/bewustwording-seksisme-in-brussel-door-documentaire/<br>> ><br>> > Groeten,<br>> > Gerard<br>> ><br>> > Op 4 aug 2012, om 11:01 heeft Robin van Schuilenburg het volgende<br>> > geschreven:<br>> ><br>> > Ja helaas gebeuren dat soort dingen.<br>> > Maar wat ik mij dan afvraag, willen ze het dan ook richting mannen strafbaar<br>> > maken?<br>> > Uitschelden vind ik tot daar aan toe, maar sissen of nafluiten gaat me wel<br>> > erg ver.<br>> ><br>> > Groeten,<br>> > Robin<br>> ><br>> > ________________________________<br>> > From: tombuil@me.com<br>> > Date: Sat, 4 Aug 2012 10:37:58 +0200<br>> > To: algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>> > Subject: Re: [Algemeen] Headlines 03-08-2012; Nog 40 nachtjes slapen<br>> ><br>> > Gebeurd dat echt!? OMG! Dat geeft wel een andere blik op de zaak! Dat zoiets<br>> > gebeurd, dat is echt schandalig!<br>> ><br>> > Groeten,<br>> > Tom<br>> ><br>> > Op 4 aug. 2012 om 10:14 heeft Gerard de Ridder <gerard@ridder1.demon.nl> het<br>> > volgende geschreven:<br>> ><br>> > Allen,<br>> ><br>> > Grapje? Ik dacht eerder aan de situatie zoals in Brussel en andere grote<br>> > steden in West-Europa waar vrouwen geintimideerd worden door allochtonen en<br>> > beperkt worden in hun bewegingsvrijheid. Kwestie van burgerrechten dus, een<br>> > kernpunt van de PPNL. Ik zie het als positief dat de PvdA dit in Nederland<br>> > op de agenda zet. Na Belgie en Frankrijk. Initiatiefnemer Ahmed Marcouch is<br>> > het ook te doen om de opvoeding - de sociaal-democratische waarde<br>> > 'verheffing'- van de Marokkaanse Nederlanders. Eerder brak-ie een lans voor<br>> > de acceptatie van homo's in 'eigen' kring.<br>> ><br>> > Groeten,<br>> > Gerard de Ridder<br>> ><br>> > Op 4 aug 2012, om 08:55 heeft Tom Buil het volgende geschreven:<br>> ><br>> > Daar dacht ik ook gelijk aan... :-)<br>> ><br>> > Groeten,<br>> > Tom<br>> ><br>> > Op 4 aug. 2012 om 02:02 heeft Tycho Veltmeijer <tycho.v@hotmail.com> het<br>> > volgende geschreven:<br>> ><br>> > Hahaha, zometeen mogen mannen ze ook niet meer aankijken en moeten de<br>> > vrouwen een doek...boerka dragen :).<br>> ><br>> ><br>> ><br>> >>>PvdA Nafluiten strafbaar maken<br>> >>>De PvdA wil dat seksuele intimidatie van vrouwen strafbaar wordt gesteld.<br>> >>> Nu zijn alleen de extremere vormen als aanranding, verkrachting en ontucht<br>> >>> strafbaar, maar uitschelden of sissen of nafluiten is dat niet.<br>> >>>nu.nl<br>> ><br>> > _______________________________________________<br>> > Algemeen mailing list<br>> > Algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>> > https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<br>> ><br>> > _______________________________________________<br>> > Algemeen mailing list<br>> > Algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>> > https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<br>> ><br>> ><br>> > _______________________________________________<br>> > Algemeen mailing list<br>> > Algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>> > https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<br>> ><br>> ><br>> > _______________________________________________ Algemeen mailing list<br>> > Algemeen@lists.piratenpartij.nlhttps://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<br>> > _______________________________________________<br>> > Algemeen mailing list<br>> > Algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>> > https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<br>> ><br>> ><br>> ><br>> > _______________________________________________ Algemeen mailing list<br>> > Algemeen@lists.piratenpartij.nlhttps://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<br>> > _______________________________________________<br>> > Algemeen mailing list<br>> > Algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>> > https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<br>> ><br>> ><br>> ><br>> > _______________________________________________<br>> > Algemeen mailing list<br>> > Algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>> > https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<br>> ><br>> _______________________________________________<br>> Algemeen mailing list<br>> Algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<br></div> </div></body>
</html>