<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">1. 'Geloof geen poster' vs 'Vertrouw
      geen poster' vs 'Vertrouw niet op posters'. - De eerste twee
      hebben de voorkeur omdat de klemtonen hiervan direct na elkaar
      liggen; waardoor de tekst beter opgepikt en onhouden wordt.<br>
      2. 'Geloof geen poster' vs 'Vertrouw geen poster' - de eerste
      verdient naar mijn mening de voorkeur. Geloof is een ambigue term
      maar ik denk dat iedereen (ja, zelfs Henk en Ingrid) wel snappen
      dat de Piratenpartij geen confessionele partij is. 'Geloof geen
      poster' heeft ook als voordeel dat deze allitereert en dus ook
      beter onthouden wordt. (aka, pakkender is)<br>
      3. Deze slogans doorbreken de zogeheten fourth wall. Elke partij
      heeft waarschijnlijk wel een paar inhoudsloze of inhoudelijke
      kreten als "Anders, ja, D'66" of "Zeker nu" of "De economie kan
      wel wat VVD gebruiken". Big fucking care. Dan zie je daar zo'n
      grote paarse poster met "GELOOF GEEN POSTER" tussenstaan. Dat valt
      op en prikkelt de nieuwsgierigheid. Of heeft men liever het hele
      partijprogramma op een poster? Kunnen we ook uitgebreid gaan
      uitleggen hoe LQFB werkt, et al. Nee, "Geloof geen poster" is
      w.m.b. prima; zeker voor ons als partij.<br>
      <br>
      ~ Patrick<br>
      <br>
      Op 8/2/2012 2:47 PM, Gerard de Ridder schreef:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:86536FF0-24D7-4253-8837-C447479ADD44@ridder1.demon.nl"
      type="cite">Hoi Tycho, 
      <div><br>
      </div>
      <div>Als je zo'n uitleg nodig hebt voor een slogan van drie
        woorden, dan breng je naar mijn idee de essentie niet over.  En
        trouwens de slogan is wel erg filosofisch en incrowderig. Wamt
        'Geloof (of vertrouw) geen poster' geldt dus ook voor deze
        poster. Dan laat je het publiek toch met vragen achter. Niet met
        antwoorden over je missie. </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Groeten, </div>
      <div>Gerard de Ridder</div>
      <div><br>
        <div>
          <div>Op 2 aug 2012, om 14:39 heeft Tycho Veltmeijer het
            volgende geschreven:</div>
          <br class="Apple-interchange-newline">
          <blockquote type="cite">
            <div class="hmmessage">
              <div dir="ltr">
                <style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style>
                <div dir="ltr">"Ik geloof dat ik de deur op slot heb
                  gedaan." <br>
                  In dit geval gaat het niet om een geloofsovertuiging,
                  maar om iets dat je denkt zonder het 'feit' te
                  controleren.</div>
                <div dir="ltr"><br>
                </div>
                <div dir="ltr">De poster dringt aan op een overheid met
                  meer openheid zodat je de feiten, die je gelooft, kan
                  controleren.</div>
                <div dir="ltr">Dit is echter maar een voorbeeld en slaat
                  vast wel op meerdere punten waar de piratenpartij voor
                  staat!</div>
                <div dir="ltr"><br>
                </div>
                <div dir="ltr">--</div>
                <div dir="ltr">Tycho</div>
                <div dir="ltr"><br>
                  <br>
                  <br>
                  <div>> From: <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:gerard@ridder1.demon.nl">gerard@ridder1.demon.nl</a><br>
                    > Date: Thu, 2 Aug 2012 14:33:20 +0200<br>
                    > To: <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                    > Subject: Re: [Algemeen] Fwd:<br>
                    > <br>
                    > Hoi Appel, <br>
                    > <br>
                    > 'Geloof geen poster'? Klinkt dubbelzinnig. Wat
                    heeft de PPNL met geloof?<br>
                    > <br>
                    > Groeten, <br>
                    > Gerard de Ridder<br>
                    > <br>
                    > Op 2 aug 2012, om 14:09 heeft Mark van Herpen
                    het volgende geschreven:<br>
                    > <br>
                    > > Oi,<br>
                    > > <br>
                    > > Op IRC loopt momenteel de discussie over
                    deze poster:<br>
                    > > <br>
                    > > <a moz-do-not-send="true"
href="https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/405571_10151985366700434_1957818462_n.jpg">https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/405571_10151985366700434_1957818462_n.jpg</a><br>
                    > > <br>
                    > > Persoonlijk vind ik deze stukken beter, en
                    zoals ik op IRC begreep ben<br>
                    > > ik niet de enige.<br>
                    > > <br>
                    > > Grtz,<br>
                    > > <br>
                    > > Appel<br>
                    > > <br>
                    > > <br>
                    > > On 08/02/2012 01:03 PM, Gerard de Ridder
                    wrote:<br>
                    > >> Hoi Tycho, <br>
                    > >> <br>
                    > >> Goed idee. Er moet een goeie, jonge,
                    dwarse en goedkope grafische<br>
                    > >> ontwerper te vinden zijn die het
                    materiaal (affiche, flyers, briefhoofd)<br>
                    > >> van de Piratenpartij zou kunnen
                    ontwerpen. In de uitruil dat weinig (of<br>
                    > >> geen) loon gecompenseerd wordt door de
                    publiciteit die het oplevert. Ik<br>
                    > >> heb m'n contacten bovenstaande vraag
                    gesteld. Hopelijk komt daar een<br>
                    > >> voorstel voor een goede ontwerper uit.
                    Dan kom ik hier terug. <br>
                    > >> <br>
                    > >> Groeten, <br>
                    > >> Gerard de Ridder<br>
                    > >> <br>
                    > >> Op 2 aug 2012, om 12:30 heeft Tycho
                    Veltmeijer het volgende geschreven:<br>
                    > >> <br>
                    > >>> Ik zal even rondvragen of ik een
                    grafisch ontwerper kan vinden die het<br>
                    > >>> gratis wil doen. <br>
                    > >>> Lijkt mij dat we het geld beter
                    kunnen gebruiken om promotiemateriaal<br>
                    > >>> te drukken.<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>> --<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Tycho<br>
                    > >>> <br>
                    > >>>
                    ------------------------------------------------------------------------<br>
                    > >>> From: <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:r.hontele@gmail.com">r.hontele@gmail.com</a>
                    <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:r.hontele@gmail.com">mailto:r.hontele@gmail.com</a>><br>
                    > >>> Date: Thu, 2 Aug 2012 11:46:44
                    +0200<br>
                    > >>> To: <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                    > >>> <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>><br>
                    > >>> Subject: Re: [Algemeen] Fwd:<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Een Piratenpartij kenmerkt zich
                    door haar grassroots. Het bestuur<br>
                    > >>> faciliteert dit alleen.<br>
                    > >>> PPNL-Creatief is hier een mooi
                    voorbeeld van. Wanneer zij het bestuur<br>
                    > >>> vragen om een bedrag X omdat zij
                    dan de campagnematerialen beter<br>
                    > >>> kunnen kunnen uitwerken zal het
                    bestuur kijken hoe dat gerealiseerd<br>
                    > >>> kan worden.<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Concreet: Schiet een voorstel in
                    bij het bestuur met budgetaanvraag en<br>
                    > >>> het bestuur kijkt of dat mogelijk
                    is.<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Groeten,<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Robbie Hontelé<br>
                    > >>> +316 33 90 65 66<br>
                    > >>> <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:R.Hontele@gmail.com">R.Hontele@gmail.com</a>
                    <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:R.Hontele@gmail.com">mailto:R.Hontele@gmail.com</a>><br>
                    > >>> <a moz-do-not-send="true"
                      href="http://www.linkedin.com/in/robbiehontele">http://www.linkedin.com/in/robbiehontele</a><br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>> 2012/8/2 Antior <<a
                      moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:antior@piratenpartij.nl">antior@piratenpartij.nl</a>
                    <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:antior@piratenpartij.nl">mailto:antior@piratenpartij.nl</a>>><br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Als daar geld voor zou zijn zou
                    het inderdaad een goed idee zijn<br>
                    > >>> om een grafisch ontwerper in te
                    huren, voornamelijk om één lijn<br>
                    > >>> van campagnemateriaal te
                    ontwerpen, flyers, posters, alles,<br>
                    > >>> waarbij we zelf de tekst nog
                    kunnen aanpassen. Het is aan het<br>
                    > >>> bestuur om te besluiten of daar
                    budget voor is, maar denk eraan<br>
                    > >>> dat het niet zonder reden is dat
                    de partij volledig op<br>
                    > >>> vrijwilligers draait.<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> - Antior<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Op 2-8-2012 10:49, Gerard de
                    Ridder schreef:<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Hallo allen, <br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Ik wil evenmin zeuren, maar vraag
                    me af of er een grafisch<br>
                    > >>> ontwerper bij betrokken is. Vraag
                    bijvoorbeeld eens advies bij<br>
                    > >>> Thonik, Thomas Widdershoven, die
                    de SP styling doet. Of andere<br>
                    > >>> grafische ontwerpers. Beginnende
                    die de dwarsigheid van de<br>
                    > >>> PPNL begrijpen. En minder duur
                    zijn. <br>
                    > >>> <a moz-do-not-send="true"
                      href="http://www.thonik.nl/">http://www.thonik.nl/</a><br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Ik ben het met Robert eens dat een
                    affiche een helder beeld<br>
                    > >>> moet zijn dat in het voorbijgaan
                    'gelezen' kan worden. Een<br>
                    > >>> passant in de tram moet het in 3
                    seconden kunnen begrijpen.<br>
                    > >>> Sorry dat ik me ermee bemoei. Maar
                    als buitenstaander vind ik<br>
                    > >>> het verre van af.<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Groeten, <br>
                    > >>> Gerard de Ridder<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Op 2 aug 2012, om 10:20 heeft
                    robert kreis het volgende<br>
                    > >>> geschreven:<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Besten<br>
                    > >>> Sorry dat ik toch nog commentaar
                    heb op de poster.<br>
                    > >>> Die is prachtig en tekst is
                    uitstekend. Echter uit<br>
                    > >>> reacties op andere partijen hoor
                    je steeds dat de<br>
                    > >>> boodschap zeeeer duidelijk dient
                    te zijn.<br>
                    > >>> De woorden “dit systeem ...etc”
                    staan op een achtergrond<br>
                    > >>> die bij de eerste oogopslag niet
                    duidelijk is.<br>
                    > >>> Is een wat meer heldere
                    achtergrond met een een afbeelding<br>
                    > >>> van het Binnenhof niet
                    duidelijker?<br>
                    > >>> gr Robert<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> *From:* Dirk Poot <<a
                      moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:dirkpoot@prefectionist.is">mailto:dirkpoot@prefectionist.is</a>><br>
                    > >>> *Sent:* Wednesday, August 01, 2012
                    11:10 PM<br>
                    > >>> *To:* Piratenpartij Nederland<br>
                    > >>> <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>>
                    ; roberto aka<br>
                    > >>> robske <<a
                      moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:evilteddyxl@gmail.com">mailto:evilteddyxl@gmail.com</a>><br>
                    > >>> *Subject:* Re: [Algemeen] Fwd:<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Hij is prachtig. Klasse!<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Grtnx,<br>
                    > >>> Dirk<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> On 1Aug, 2012, at 20:59 , roberto
                    aka robske wrote:<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> zie onderstaand bericht.<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> ---------- Forwarded message
                    ----------<br>
                    > >>> From: *roberto aka robske* <<a
                      moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:evilteddyxl@gmail.com">evilteddyxl@gmail.com</a><br>
                    > >>> <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:evilteddyxl@gmail.com">mailto:evilteddyxl@gmail.com</a>>><br>
                    > >>> Date: 2012/8/1<br>
                    > >>> Subject: <br>
                    > >>> To: <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:creatief@lists.piratenpartij.nl">creatief@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                    > >>> <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:creatief@lists.piratenpartij.nl">mailto:creatief@lists.piratenpartij.nl</a>><br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Hier nog een<br>
                    > >>> poster: <a moz-do-not-send="true"
href="https://dl.dropbox.com/u/6110829/pp/Creative/Flyer2/flyer-front-final-2.png">https://dl.dropbox.com/u/6110829/pp/Creative/Flyer2/flyer-front-final-2.png</a><br>
                    > >>> Bronbestand: <a
                      moz-do-not-send="true"
href="https://dl.dropbox.com/u/6110829/pp/Creative/Flyer2/flyer-front-final-2.xcf">https://dl.dropbox.com/u/6110829/pp/Creative/Flyer2/flyer-front-final-2.xcf</a><br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Wat vinden jullie ervan? Ter
                    zijner tijd kan er<br>
                    > >>> sowieso het lijstnummer op gezet
                    worden en dergelijke.<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> Groetjes,<br>
                    > >>> Roberto<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> -- <br>
                    > >>> Roberto Moretti<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> PPNL Member & Indie Games
                    Developer.<br>
                    > >>> @robskemoretti<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>> -- <br>
                    > >>> Roberto Moretti<br>
                    > >>> <br>
                    > >>> PPNL Member & Indie Games
                    Developer.<br>
                    > >>> @robskemoretti<br>
                    > >>> <br>
                    > >>>
                    _______________________________________________<br>
                    > >>> Algemeen mailing list<br>
                    > >>> <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                    > >>> <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>><br>
                    > >>> <a moz-do-not-send="true"
                      href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>>
                    ------------------------------------------------------------------------<br>
                    > >>>
                    _______________________________________________<br>
                    > >>> Algemeen mailing list<br>
                    > >>> <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                    > >>> <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>><br>
                    > >>> <a moz-do-not-send="true"
                      href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                    > >>> <br>
                    > >>>
                    ------------------------------------------------------------------------<br>
                    > >>> -----<br>
                    > >>> Geen virus gevonden in dit
                    bericht.<br>
                    > >>> Gecontroleerd door AVG - <a
                      moz-do-not-send="true" href="http://www.avg.com">www.avg.com</a>
                    <<a moz-do-not-send="true"
                      href="http://www.avg.com/">http://www.avg.com/</a>><br>
                    > >>> Versie: 2012.0.2197 /
                    Virusdatabase: 2437/5170 - datum van<br>
                    > >>> uitgifte: 08/01/12<br>
                    > >>>
                    _______________________________________________<br>
                    > >>> Algemeen mailing list<br>
                    > >>> <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                    > >>> <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>><br>
                    > >>> <a moz-do-not-send="true"
                      href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>>
                    _______________________________________________<br>
                    > >>> Algemeen mailing list<br>
                    > >>> <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
                    <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>><br>
                    > >>> <a moz-do-not-send="true"
                      href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>>
                    _______________________________________________<br>
                    > >>> Algemeen mailing list<br>
                    > >>> <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                    > >>> <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>><br>
                    > >>> <a moz-do-not-send="true"
                      href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>> <br>
                    > >>>
                    _______________________________________________
                    Algemeen mailing<br>
                    > >>> list <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                    > >>> <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                    > >>>
                    _______________________________________________<br>
                    > >>> Algemeen mailing list<br>
                    > >>> <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
                    <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>><br>
                    > >>> <a moz-do-not-send="true"
                      href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                    > >> <br>
                    > >> <br>
                    > >> <br>
                    > >>
                    _______________________________________________<br>
                    > >> Algemeen mailing list<br>
                    > >> <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                    > >> <a moz-do-not-send="true"
                      href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                    > > <br>
                    > >
                    _______________________________________________<br>
                    > > Algemeen mailing list<br>
                    > > <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                    > > <a moz-do-not-send="true"
                      href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                    > <br>
                    > _______________________________________________<br>
                    > Algemeen mailing list<br>
                    > <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                    > <a moz-do-not-send="true"
                      href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </div>
            _______________________________________________<br>
            Algemeen mailing list<br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
            <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>