Mee eens met Robert, dit moeten we oppakken als een verkapte vraag ipv kritiek; wat wil PP nu écht, waar ligt de focus op? Wil het het politieke bestel veranderen? Dat lijkt LFS te suggereren. Dat is een ander doel dan burgerrechten, privacy en natuurlijk Internet. We moeten LFS dan ook wellicht beter positioneren als iets wat PP intern gebruikt, als hulpmiddel bij issue formation en het nemen van besluiten, en dat we dit (nu) niet willen voorstellen als structuurwijziging van het politieke bestel op zich. Dat lijkt de VK journalist te hebben begrepen.<br>
<br>Mark.<br><br><div class="gmail_quote">Op 13 juli 2012 11:56 schreef robert kreis <span dir="ltr"><<a href="mailto:rwkreis@zonnet.nl" target="_blank">rwkreis@zonnet.nl</a>></span> het volgende:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-FAMILY:'Arial';COLOR:#080000;FONT-SIZE:12pt">
<div>Besten,</div>
<div>Ik denk dat het artikel van de Volkskrant een goede leidraad kan zijn van
hoe ons “profiel” naar buiten gebracht kan worden.</div>
<div>Het is een interessante vraag of de piratenpartij een politieke organisatie
kan/moet/of wil zijn. Misschien juist niet, maar een groepering die goed bestuur
nastreeft dus een partij van bestuurders met een duidelijk beeld van wat ze
anders willen “dan de rest”.</div>
<div>Het is de moeite van een interne discussie waard wat het verschil is tussen
een politicus en een bestuurder.</div>
<div>Alleen al de wijze van meningsvorming onderscheidt ons van alle andere
partijen/groeperingen.</div>
<div>Robert Kreis</div>
<div style="FONT-STYLE:normal;DISPLAY:inline;FONT-FAMILY:'Calibri';COLOR:#000000;FONT-SIZE:small;FONT-WEIGHT:normal;TEXT-DECORATION:none">
<div style="FONT:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND:#f5f5f5">
<div><b>From:</b> <a title="markarnoutjansen@gmail.com" href="mailto:markarnoutjansen@gmail.com" target="_blank">Mark A. Jansen</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Friday, July 13, 2012 11:41 AM</div>
<div><b>To:</b> <a title="algemeen@lists.piratenpartij.nl" href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> [Algemeen] Artikel Volkskrant over Piratenpartij
presentatiekieslijst</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="FONT-STYLE:normal;DISPLAY:inline;FONT-FAMILY:'Calibri';COLOR:#000000;FONT-SIZE:small;FONT-WEIGHT:normal;TEXT-DECORATION:none"><div><div class="h5">Arr,<br><br>Dit
gaat over het artikel wat vanmorgen in de Volkskrant is verschenen nav de
presentatie gisteren. Zie bijlage. Het is goed om ons een aantal dingen te
realiseren, die duidelijk in dit artikel naar voren komen:<br><br>-Zolang de
vorm (presentatie) afleidt van de inhoud, zullen journalisten de vorm bespreken
ipv de inhoud. De journalist neemt kostbare ruimte om in te gaan op "verschoten
jasjes en afgetrapte schoenen".<br>-Journalisten zijn nog niet bekend met de
kieslijst, dus neemt deze journalist opnieuw kostbare ruimte om uit te leggen
dat Dirk Poot zich niet voorstelt aan de aanwezigen<br>-Dit is niet de schuld
van de journalist, maar feedback waar wij (helaas) de bron van zijn en waar WIJ
dus iets mee moeten doen. Presentatie, presentatie, presentatie! <br>-Dit wil
niet zeggen dat piraten een driedelig pak aanmoeten. Maar de journalisten
stellen een bepaalde minimum-eis aan de vorm (zeer stereotypisch wat mij
betreft, maar dat is nu even niet relevant), waaraan we enigszins moeten
conformeren (helaas, nogmaals).<br><br>Tot slot, moeten we reageren op de
misvatting dat de PP een soort lobbygroep is die zetels wil
(?)<br><br>Mark.<br><br>
</div></div><div class="gmail_quote"><div><div class="h5">Op 12 juli 2012 12:00 schreef <span dir="ltr"><<a href="mailto:algemeen-request@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen-request@lists.piratenpartij.nl</a>></span> het
volgende:<br>
</div></div><blockquote style="BORDER-LEFT:#ccc 1px solid;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;PADDING-LEFT:1ex" class="gmail_quote"><div><div class="h5">Send Algemeen mailing list submissions
to<br> <a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br><br>To
subscribe or unsubscribe via the World Wide Web,
visit<br> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>or,
via email, send a message with subject or body 'help'
to<br> <a href="mailto:algemeen-request@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen-request@lists.piratenpartij.nl</a><br><br>You
can reach the person managing the list
at<br> <a href="mailto:algemeen-owner@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen-owner@lists.piratenpartij.nl</a><br><br>When
replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>than "Re:
Contents of Algemeen digest..."<br><br><br>Onderwerpen van
vandaag:<br><br> 1. INVITATION cross-border pirate meet (Joop
Kiefte)<br> 2. Breda bijeenkomst (Ray076NL)<br> 3.
Provider logs (Palic Danny)<br> 4. Ex-parte vordering BREIN: Proxy
<a href="http://ALL4XS.NET" target="_blank">ALL4XS.NET</a> offline (Pascal
Muller)<br> 5. Headlines 11-07-2012; Nog 63 nachtjes slapen
(Headlines)<br><br><br>----------------------------------------------------------------------<br><br>Message:
1<br>Date: Wed, 11 Jul 2012 15:41:28 +0200<br>From: Joop Kiefte <<a href="mailto:ikojba@gmail.com" target="_blank">ikojba@gmail.com</a>><br>To: Algemeen <<a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>>,<br>
<a href="mailto:pp.be.belgie@pirateparty.be" target="_blank">pp.be.belgie@pirateparty.be</a>,
<a href="mailto:pp.be.liege@pirateparty.be" target="_blank">pp.be.liege@pirateparty.be</a>,<br>
<a href="mailto:pp.be.vlaanderen@pirateparty.be" target="_blank">pp.be.vlaanderen@pirateparty.be</a>,
<a href="mailto:pp.be.limburg@pirateparty.be" target="_blank">pp.be.limburg@pirateparty.be</a>,<br>
<a href="mailto:aachen@lists.piratenpartei.de" target="_blank">aachen@lists.piratenpartei.de</a>,
<a href="mailto:pp-discuss@lists.piratepartei.lu" target="_blank">pp-discuss@lists.piratepartei.lu</a><br>Subject:
[Algemeen] INVITATION cross-border pirate
meet<br>Message-ID:<br></div></div> <<a href="mailto:CAAF677WUAjXDBr1_VpnxZEij6%2BAWwjB1yXiZ1gueQDKNbWByYQ@mail.gmail.com" target="_blank">mailto:CAAF677WUAjXDBr1_VpnxZEij6%2BAWwjB1yXiZ1gueQDKNbWByYQ@mail.gmail.com</a>><div>
<div class="h5"><br>Content-Type:
text/plain; charset=ISO-8859-1<br><br>(Repeated
invitation)<br><br><br>ARRR!<br><br>You are all invited
to<br><br>Montenaekenweg 1a bus 6<br>3770 Vroenhoven<br>Belgium<br><br>next
saturday the 14th from 19h00<br><br>if you want to come earlier or you need to
stay over to be able to<br>come, please contact me and that can be
arranged.<br><br>If you cannot find the address while on the road, contact <a href="tel:%2B31633786305" value="+31633786305" target="_blank">+31633786305</a><br>or <a href="tel:%2B32489436673" value="+32489436673" target="_blank">+32489436673</a><br>
<br>A quick
mail telling that you plan to come is appreciated, as is any<br>contribution
in form of something to eat/drink.<br><br>Joop
Kiefte<br><br><br>------------------------------<br><br>Message: 2<br>Date:
Wed, 11 Jul 2012 19:55:21 +0200<br>From: Ray076NL <<a href="mailto:piraatraymond@gmail.com" target="_blank">piraatraymond@gmail.com</a>><br>To:
"<a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>"<br>
<<a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>><br>Subject:
[Algemeen] Breda bijeenkomst<br>Message-ID: <<a href="mailto:4FFDBE09.2000600@gmail.com" target="_blank">4FFDBE09.2000600@gmail.com</a>><br>Content-Type:
text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed<br><br>In breda houden we iedere
2 weken een bijeenkomst, vrijdag de 13e is<br>deze weer.<br>Café de vulling,
Grote markt.<br><br>Meer informatie kun je vinden op de
website.<br><br>Grt,<br><br>--<br>Raymond van Vugt - Piratenpartij
Eindhoven/Ledenraad/Kroegcommissie.<br><br><br><br>------------------------------<br><br>Message:
3<br>Date: Mon, 25 Jun 2012 20:01:42 +0200<br>From: Palic Danny <<a href="mailto:danny.palic@gmail.com" target="_blank">danny.palic@gmail.com</a>><br>To:
Algemeen <<a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>><br>Subject:
[Algemeen] Provider logs<br>Message-ID: <<a href="mailto:69FD98E8-66AE-4DA8-AF56-B04AF8861BA3@gmail.com" target="_blank">69FD98E8-66AE-4DA8-AF56-B04AF8861BA3@gmail.com</a>><br>Content-Type:
text/plain; charset=us-ascii<br><br>"CEO Of Internet Provider Sonic.net: We
Delete User Logs After Two Weeks. Your Internet Provider Should,
Too."<br><br><a href="http://www.forbes.com/sites/andygreenberg/2012/06/22/ceo-of-internet-provider-sonic-net-we-delete-user-logs-after-two-weeks-your-internet-provider-should-too/" target="_blank">http://www.forbes.com/sites/andygreenberg/2012/06/22/ceo-of-internet-provider-sonic-net-we-delete-user-logs-after-two-weeks-your-internet-provider-should-too/</a><br>
<br>Hopelijk
volgen er nog veel meer.<br><br>Danny
Palic<br><br><br><br>------------------------------<br><br>Message: 4<br>Date:
Sat, 7 Jul 2012 13:49:27 +0200<br>From: Pascal Muller <<a href="mailto:pascalmuller@gmail.com" target="_blank">pascalmuller@gmail.com</a>><br>To: <a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
Subject:
[Algemeen] Ex-parte vordering BREIN: Proxy <a href="http://ALL4XS.NET" target="_blank">ALL4XS.NET</a>
offline<br>Message-ID:<br>
<CAC+idK1aOPcwRCkSgMtsATacvvpHnwDPSas-dkOH8=<a href="mailto:Zs4KKDOg@mail.gmail.com" target="_blank">Zs4KKDOg@mail.gmail.com</a>><br>Content-Type:
text/plain; charset=ISO-8859-1<br><br>Piraten,<br><br>Ik vond net dit blogitem
van Greenhost:<br><a href="https://greenhost.nl/weblog/2012/07/06/reverse-proxy-offline/" target="_blank">https://greenhost.nl/weblog/2012/07/06/reverse-proxy-offline/</a><br><br>Greenhost
is de ontwikkelaar en hoster van <a href="http://ALL4XS.NET" target="_blank">ALL4XS.NET</a>, een<br>WordPress-plugin waarmee iedereen
makkelijk een reverse-proxy,<br>bijvoorbeeld een die toegang biedt tot
Wikileaks en The Pirate Bay,<br>kan opzetten. Op deze website stond ook een
demo-installatie.<br><br>Op 25 juni heeft BREIN gesommeerd deze installatie
offline te halen.<br>De reactie en een link naar een PDF met de sommatie van
BREIN is te<br>vinden op: <a href="https://greenhost.nl/weblog/2012/06/27/greenhost-wijst-gemankeerde-sommatie-brein-af/" target="_blank">https://greenhost.nl/weblog/2012/06/27/greenhost-wijst-gemankeerde-sommatie-brein-af/</a><br>
<br>BREIN
heeft een ex-parte vordering gekregen bij de rechtbank in Den<br>Haag; <a href="https://greenhost.nl/weblog/2012/07/06/reverse-proxy-offline/" target="_blank">https://greenhost.nl/weblog/2012/07/06/reverse-proxy-offline/</a>
:<br>"De webhoster Greenhost heeft op vrijdagmiddag, 6 juli 2012, van
de<br>rechtbank Den Haag het bevel ontvangen om de reverse proxy offline
te<br>halen en <a href="http://all4xs.net" target="_blank">all4xs.net</a> heeft
daaraan gehoor gegeven."<br><br><br>Misschien is dit iets voor het
persteam?<br><br>Met vriendelijke groet,<br><br>--<br>Pascal
Muller<br><br><br>------------------------------<br><br>Message: 5<br>Date:
Wed, 11 Jul 2012 21:07:28 +0200<br>From: Headlines <<a href="mailto:headlines@piratenpartij.nl" target="_blank">headlines@piratenpartij.nl</a>><br>To:
<a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>Subject:
[Algemeen] Headlines 11-07-2012; Nog 63 nachtjes slapen<br>Message-ID: <<a href="mailto:4FFDCEF0.1040203@piratenpartij.nl" target="_blank">4FFDCEF0.1040203@piratenpartij.nl</a>><br>Content-Type:
text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"<br><br>*AOW-leeftijd*/Eerste
Kamer stemt in met verhoging/<br>De eerste kamer heeft voor de verhoging van
de AOW-leeftijd naar 67 jaar<br>gestemd met 37 tegen 31 stemmen. Het is nog
mogelijk dat de verhoging na<br>de verkiezingen zal worden
teruggedraaid.<br><a href="http://nos.nl" target="_blank">nos.nl</a> <<a href="http://nos.nl/artikel/393672-senaat-voor-verhoging-aowleeftijd.html" target="_blank">http://nos.nl/artikel/393672-senaat-voor-verhoging-aowleeftijd.html</a>><br>
<br>*CETA*/paniek
onnodig, vindt Schaake/<br>Marietje Schaake, Europarlementariër namens D66,
noemt de paniek die is<br>ontstaan over CETA, waaruit de delen omtrent
intellectueel<br>eigendomsrecht rechtstreeks uit het ACTA-verdrag gekopieerd
lijken,<br>onnodig. Schaake wijst erop dat de gelekte documenten van februari
dit<br>jaar zijn, toen ACTA nog niet was afgewezen.<br><a href="http://webwereld.nl" target="_blank">webwereld.nl</a><br><<a href="http://webwereld.nl/nieuws/111116/angst-voor-tweede-acta-is--ongegrond-.html" target="_blank">http://webwereld.nl/nieuws/111116/angst-voor-tweede-acta-is--ongegrond-.html</a>><br>
<a href="http://volkskrant.nl" target="_blank">volkskrant.nl</a><br><<a href="http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2694/Internet-Media/article/detail/3285084/2012/07/11/Is-CETA-het-geheime-achterdeurtje-om-ACTA-alsnog-binnen-te-smokkelen.dhtml" target="_blank">http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2694/Internet-Media/article/detail/3285084/2012/07/11/Is-CETA-het-geheime-achterdeurtje-om-ACTA-alsnog-binnen-te-smokkelen.dhtml</a>><br>
<br>*Auteurswet
*/ontwerptekst wijziging online/<br>In de staatscourant staat sinds gisteren
de ontwerptekst voor een<br>wijziging van de auteurswet en de wet naburige
rechten op internet<br>gezet. De wijziging is bedoeld "om de positie van
makers en uitvoerende<br>kunstenaars ten opzichte van exploitanten van werken
van letterkunde,<br>wetenschap of kunst respectievelijk uitvoeringen te
versterken op het<br>gebied van het overeenkomstenrecht".<br><a href="http://zoek.officielebekendmakingen.nl" target="_blank">zoek.officielebekendmakingen.nl</a><br><<a href="https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2012-13958.html" target="_blank">https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2012-13958.html</a>><br>
<a href="http://rijksoverheid.nl" target="_blank">rijksoverheid.nl</a><br><<a href="http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/persberichten/2012/06/20/wetsvoorstel-auteurscontractenrecht-bij-tweede-kamer-ingediend.html" target="_blank">http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/persberichten/2012/06/20/wetsvoorstel-auteurscontractenrecht-bij-tweede-kamer-ingediend.html</a>><br>
<br>*PayPal*/Actieve
monitoring klanten/<br>PayPal gaat al haar klanten die file sharing diensten
aanbieden extra<br>controlleren op illegale activiteiten. Ook eist het vrije
toegang tot<br>deze platformen om haar controle taak uit te kunnen
voeren.<br><a href="http://webwereld.nl" target="_blank">webwereld.nl</a><br><<a href="http://webwereld.nl/nieuws/111120/kort--paypal-gaat-file-sharingsites-monitoren.html" target="_blank">http://webwereld.nl/nieuws/111120/kort--paypal-gaat-file-sharingsites-monitoren.html</a>><br>
<br>*Langstudeerboete*/niet
onrechtmatig, vindt de rechter/<br>De studentenorganisaties die een kort
geding hebben aangespannen tegen<br>de langstudeerboete, zijn teleurgesteld in
de uitspraak van de rechter.<br>Die bepaalde dat het verhogen van collegegeld
bij meer dan een jaar<br>vertraging bij het behalen van de bachelor of master,
rechtmatig is.<br><a href="http://nrc.nl" target="_blank">nrc.nl</a><br><<a href="http://www.nrc.nl/nieuws/2012/07/11/studentenorganisaties-teleurgesteld-na-uitspraak-langstudeerboete/" target="_blank">http://www.nrc.nl/nieuws/2012/07/11/studentenorganisaties-teleurgesteld-na-uitspraak-langstudeerboete/</a>><br>
------------------------------------------------------------------------<br>Feedback
of Tips? #ppnl-headlines<br><irc://<a href="http://irc.piratenpartij.nl/ppnl-headlines" target="_blank">irc.piratenpartij.nl/ppnl-headlines</a>><br>Meehelpen? <a href="http://piratepad.ca/newsflash" target="_blank">piratepad.ca/newsflash</a>
<<a href="http://piratepad.ca/newsflash" target="_blank">http://piratepad.ca/newsflash</a>><br>Niet meer ontvangen?
Blokkeer dan <a href="mailto:headlines@piratenpartij.nl" target="_blank">headlines@piratenpartij.nl</a><br><br><br>-------------
volgend deel ------------<br>Een HTML-bijlage is gescrubt...<br>URL: <<a href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/algemeen/attachments/20120711/215e5d60/attachment-0001.html" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/algemeen/attachments/20120711/215e5d60/attachment-0001.html</a>><br>
<br>------------------------------<br><br>_______________________________________________<br>Algemeen
mailing list<br><a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br><a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br><br>Eind
van Algemeen Verzamelmail, Volume 36, Nummer
12<br>****************************************************<br></div></div></blockquote></div>
<div> </div>
<div style="TEXT-ALIGN:left;PADDING-BOTTOM:0px;LINE-HEIGHT:130%;MARGIN-TOP:0px;PADDING-LEFT:0px;PADDING-RIGHT:0px;WORD-WRAP:break-word;COLOR:black;MARGIN-LEFT:0px;FONT-SIZE:10px;OVERFLOW:hidden;PADDING-TOP:0px"></div><br>
<p>
</p><hr><div class="im">
_______________________________________________<br>Algemeen mailing
list<br><a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br><a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div><p>
</p><hr>
<a></a>
<p color="#000000" align="left">Geen virus gevonden in dit
bericht.<br>Gecontroleerd door AVG - <a href="http://www.avg.com" target="_blank">www.avg.com</a><br>Versie: 2012.0.2195 /
Virusdatabase: 2437/5129 - datum van uitgifte:
07/13/12</p><p></p><p></p></div></div></div></div>
</blockquote></div><br><br><div style="padding:0px;margin-left:0px;margin-top:0px;overflow:hidden;word-wrap:break-word;color:black;font-size:10px;text-align:left;line-height:130%"></div><br>