Dat Ray's handelen misschien niet handig was is denk ik geen onderdeel van de discussie. Ookal heeft hij zijn reactie verstuurd vanwege frustratie (is mijn aanname!!!). Dat was fout en daar is denk ik iedereen het mee eens.<br>
<br>De vraag of hij 'op de vingers getikt moet worden' is wat moeilijker te beantwoorden. Aan de ene kant moeten mensen met een (publieke) functie binnen de partij daar ook naar handelen, aan de andere kant heeft ieder persoon recht op zijn eigen mening die die ook moet kunnen uitdragen binnen de partij, ongeacht zijn functie.<br>
<br>Ook wordt Ray met deze (wel zeer nuttige) maildiscussie al op zijn daden gewezen en aangezien dit publiekelijk is komt het extra duidelijk over. Natuurlijk is het niet aan mij om te beslissen of iemand vanuit het bestuur danwel ledenraad op de vingers getikt moet worden, maar het publiekelijk bespreken van zijn acties weegt imo hier wel in mee.<br>
<br>Dan wil ik nog zeggen: iedereen is menselijk, dus iedereen maakt fouten. <br><br>Groet<br>Conan<br><br><div class="gmail_quote">Op 28 mei 2012 13:40 schreef Antior <span dir="ltr"><<a href="mailto:antior@piratenpartij.nl" target="_blank">antior@piratenpartij.nl</a>></span> het volgende:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
Binnen de partij hebben we allerlei soorten mensen. Sommige gedragen
zich serieuzer dan anderen, sommigen trollen graag en er zullen vast
ook mensen bij zijn die in hun vrije tijd met Anonymous websites
offline lopen te halen. Al die mensen hebben eigen ideeën en een
eigen manier om ze te uiten, en zij zijn allemaal welkom, en dat
willen we graag zo houden.<br>
<br>
Laat ik wat er hier gebeurd is maar eens bekijken vanuit de manier
waarop ik naar de kernpunten van de partij kijk. De mail die Ray
heeft gestuurd is niet netjes en kinderachtig. Maar vrijheid van
meningsuiting is een onderdeel van de vrijheid van informatie die de
piratenpartij nastreeft. Het is hem dus vrij om op persoonlijke
titel zulke mails te sturen, en deze hoe dan ook tegen gaan,
bijvoorbeeld door er consequenties aan te hangen, zou tegen alles
gaan waar de Piratenpartij voor staat.<br>
<br>
Onze spammert daarentegen heeft die mail geforward met een andere
tekst erboven en verder niks over de inhoud van de mail gezegd.
Interessant. Het zou kunnen dat Ray gelijk heeft en die gast
inderdaad slim is en dat bewust gedaan heeft in een poging de partij
zwart te maken. Belangrijker dan dat, hij heeft een mail, die
ongeacht de inhoud, duidelijk bedoeld was om privé te blijven
openbaar gemaakt. Dat is een grote privacybreuk. Privémails dienen
privé te blijven. Privacy is een ander kernpunt van de
piratenpartij.<br>
<br>
Conclusie: Ray heeft kinderachtig gehandeld, dat heeft hij ook best
door, maar hij heeft niks gedaan wat volledig ingaat tegen datgene
waar de partij voor staat. Guus is met zijn privacybreuk binnen een
communicatiekanaal van de partij recht tegen een kernpunt in gegaan.
Als de partij dus iemand op zijn vingers zou moeten tikken is het
Guus, en niet Ray.<br>
<br>
- Antior<br>
<br>
Op 28-5-2012 13:26, Piet Piraat schreef:
<blockquote type="cite"><div><div class="h5"><span>
<div>Hoi Ray,</div>
<div><br>
</div>
<div>Nee, geen vrede, maar meer zorgen. </div>
<div><br>
</div>
<div>Of je het had kunnen zien aankomen doet er niet toe, het
gaat erom dat je in <i>het belang van de PP</i> niet zo moet
communiceren omdat je een verantwoordelijkheid hebt in de
partij, die op jouw onvolwassenheid wordt afgerekend of je het
nu wil of niet. </div>
<div><br>
</div>
<div>Je doet alsof er niets aan de hand was als het niet was
uitgekomen maar dat onderstreept enkel je gebrek aan
professionaliteit.</div>
<div><br>
</div>
<div>Het doet er niet toe of die man mentaal gezond is of niet.
Het doet er toe dat jij met 1 mail meer schade toebrengt dan
al zijn spam bij elkaar. Waarom? Omdat jij voor de PP werkt en
geacht wordt beter te weten. <br>
<br>
Als je het hier niet mee eens bent, ben je wat mij betreft
gewogen en te licht bevonden om een rol van betekenis te
kunnen bekleden in de PP.</div>
<div><br>
</div>
<div>Mede-mailinglisters, wat is hierover uw mening?</div>
<div><br>
<br>
</div>
<span></span></span><br>
On Monday, May 28, 2012, Ray076NL wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"> Beste Piet Piraat,<br>
<br>
Ik ben lid van de ledenraad en ik doe inderdaad dingen voor de
partij.<br>
deze mail was duidelijk niet bedoeld om teruggestuurd te
worden naar de mailinglijst, dit had ik niet kunnen zien
aankomen. ik heb uit mezelf, niet namens de partij, zo'n email
gezonden naar hem omdat ie mij ook loop te spammen en ik dat
terug wou doen, dat dit niet netjes is ben ik het met je eens.<br>
<br>
ik verwacht geen gevolgen voor m'n daden, dat het niet
verstandig was is nu duidelijk.<br>
Maar denk jij nou werkelijk dat deze meneer mentaal minder
bedeeld is? ik denk dat deze meneer juist erg slim is, hij
houdt ons al een week bezig en verstoort onze normale werking.<br>
<br>
Ik hoop dat dit een antwoord voor je is waar je vrede mee kunt
hebben.<br>
Grt, Raymond<br>
<br>
On 28-5-2012 12:54, Piet Piraat wrote:
<blockquote type="cite">Dank voor je eerlijkheid.
<div><br>
</div>
<div>Dus, even voor mijn beeld; jij als vertegenwoordiger
van de Piratenpartij (je organiseert iig etentjes en bent
denk ik ook lid van de ledenraad, of is dat een andere
raymond?) vindt het verstandig en legitiem om op deze
banale en onconstructieve wijze om te gaan met iemand die
op zijn zachtst gezegd mentaal uitgedaagd is?<span></span></div>
<div><br>
</div>
<div>Dan hoop ik dat het bestuur je verdomd snel op de
vingers tikt.</div>
<div><br>
</div>
<div>Als je het beste met de PP voor hebt stel je je beter
volwassener en professioneler op, imo breng je de partij
directe imagoschade toe met dit soort kinderachtige
mailtjes. Grow up. </div>
<div><br>
</div>
<br>
<div><br>
<br>
On Monday, May 28, 2012, Ray076NL wrote:<br>
<blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"> ik heb helemaal
niets gedaan! of iig, twas nie de bedoeling da jij t
las xD<br>
<br>
On 28-5-2012 12:41, Piet Piraat wrote:
<blockquote type="cite"><span>
<div><span>Beste Ray, </span></div>
<div><span><br>
</span></div>
<div><span>heb jij onderstaand bericht aan onze
psychotische vriend gemaild?</span></div>
<div><br>
</div>
<span></span>
<div><span><br>
</span></div>
---------- Doorgestuurd bericht ----------<br>
Van: <b>Ray076NL</b> <span dir="ltr"><<a href="https://mail.google.com/mail/mu/mp/97/" style="text-decoration:none" target="_blank">piraatraymond@gmail.com</a>></span><br>
Datum: 28 mei 2012 03:06<br>
Onderwerp: aandacht en veel liefde<br>
Aan: ZK<br>
<br>
<br>
ik ben geil, wil je mn ballen aandacht en liefde
geven?<br>
<br>
</span><span>xxx je schatje</span>
<div><span><br>
</span></div>
<div><span><br>
</span></div>
<div><span><br dir="ltr">
</span><br>
On Monday, May 28, 2012, Conan Zijm wrote:<br>
<blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> Zou je: <br>
<br>
1: Niet een hele lijst met e-mail adressen
willen forwarden. Dat is nml nogal privacy
gevoelig enzo. <br>
2: Geen spam links willen meesturen? (onderaan,
naked picuters of Rhiana)<br>
<br>
Dank,<br>
Conan<br>
<br>
<div>2012/5/28 Aandacht = Liefde <span dir="ltr"><<a>guus.cuijpers@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>[quote="Zwitserse centrale bank werkt
mee aan voltooiing van DAB-systeem"]</div>
<div><br>
</div>
<div>Dit is echter niet wat de Zwitserse
krant SonntagsZeitung publiceert na het
interview met Thomas Jordan, president van
de centrale bank. </div>
<div><br>
</div>
<div>[quote="DenkTank die mogelijke
scenario's in kaart brengt"]</div>
<div><br>
</div>
<div>De nadruk van het plan ligt op het
veiligstellen en stabiel houden van de
Zwitserse frank. </div>
<div> <br>
</div>
<div>Begin september koppelde de centrale
bank de frank aan de euro op een niveau
van ZFr 1,20 per euro, nadat de munt door
de Europese schuldencrisis als veilige
haven was gaan dienen en de koers fors was
opgelopen. De dure frank leverde schade op
voor de Zwitserse export en de
toeristische sector.[/quote]</div>
<div><br>
</div>
<div>Het ESM gaat actief controleren van de
geldstromen tussen de euro-landen. Er zijn
echter nog geen details bekend of hierop
ook belasting moet worden betaald![/quote]</div>
<div><br>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
</div></div><pre><div class="im">_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
</div><a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br>