<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Sorry hoor, maar het is ook nogal een raar idee om te denken dat
    Samir door te zeggen 'Gezien ik hier op persoonlijke titel reageer'
    opeens alles kan roepen wat hij maar wil zonder dat dit negatief
    reflecteert op de Piratenpartij.  Samir-persoonlijk is dezelfde
    persoon als Samir-lid-van-de-ledenraad en wat hij zegt, zegt hij dus
    per definitie ook als lid-van-de-ledenraad. Dit geldt uiteraard niet
    alleen voor hem, maar voor iedereen die betrokken is bij de partij,
    zelfs leden die geen officiele positie bekleden, zij het natuurlijk
    in veel mindere mate. <br>
    <br>
    Voor mij persoonlijk zijn reacties als die ik vanavond van Samir
    langs heb zien komen reden om PPNL nog steeds als niet
    stabiel/betrouwbaar te zien.<br>
    <br>
    -- <br>
    Pieter<br>
    <br>
    <br>
    On 05/28/2012 08:05 PM, Piet Piraat wrote:
    <blockquote
cite="mid:CAJGqMDsfFxxCOfgZ5ou2oOgoPiVpcK+aoAYZWY6YkHXLAjnCUw@mail.gmail.com"
      type="cite">Ok nog even dan ;)
      <div><br>
      </div>
      <div>Samir is toch lid van de ledenraad? Da's geen framing, da's
        feit (volgens de wiki althans)</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Dat Samir zegt niet namens de partij te spreken is helder,
        maar ik verwonder me er simpelweg over dat iemand die lid is van
        de ledenraad dat mag blijven terwijl hij zo overduidelijk uit de
        bocht vliegt, ook al spreekt hij namens zichzelf. </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>En laat dat nu net het onderwerp ter discussie zijn (zie
        nieuwe draadje van antior).<span></span></div>
      <div><br>
      </div>
      <div>
        <div><br>
          On Tuesday, May 29, 2012, Gerbrand van den Eeckhout wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div>Over de inhoud ga ik het niet hebben, daar is al genoeg
              over gezegd. Ik wil het alleen even hebben over specifiek
              stijlmiddel.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Ik quote Piet Piraat (italics niet in het origineel
              maar ter verduidelijking):<br>
              <br>
            </div>
            <div class="gmail_quote">
              <blockquote class="gmail_quote"
style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">Daar
                ga ik het voor vanavond even bij laten, ik zit namelijk
                werkelijk nog met mijn oren te klapperen hoe een
                politieke partij ermee kan leven dat<i> leden van haar
                  ledenraad</i> om het minste of geringste vieze ziektes
                toewensen aan kritische toehoorders/potentiële
                stemmers. </blockquote>
              <div><br>
              </div>
              <div>Mooi stukje framing. Ik pak even de mail van Samir
                erbij, waarop gereageerd werd:</div>
              <div><br>
              </div>
              <blockquote class="gmail_quote"
style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><span>Gezien
                  ik hier op persoonlijke titel reageer, en niet voor de
                  partij spreek.</span></blockquote>
              <div><br>
              </div>
              <div>Kijk, framing is een heel normaal begrip in de
                politiek en in de psychologie. Ieder mens heeft frames
                nodig om zaken te kunnen snappen. Maar je hebt ook de
                framing die meer lijkt op manipulatief te werk gaan.
                Wordt vooral gebruik om mensen voor je eigen standpunt
                te winnen, of die "je" nu de media is, of de internets,
                of een persoon, dat maakt niet uit. Dat laatste is wat
                hier gebeurd. Samir laat duidelijk weten op persoonlijke
                titel te spreken, maar in de discussie wordt gedaan
                alsof hij dit vanuit een officiele functie zou hebben
                gezegd. En dat terwijl hij duidelijk aangeeft dat juist
                <i>niet</i> te doen. Kijk, en dan is framing dus niet zo
                netjes.</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>Ik wens u allen nog een prettige voortzetting van de
                nacht toe.</div>
              <div><br>
              </div>
              <br>
            </div>
          </blockquote>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>