<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
Antwoord in de gequote mail.<br>
<br>
Op 2-5-2012 18:19, ikkedus schreef:
<blockquote cite="mid:BAY152-ds14DF78CFB142E1DE96BC6C9F2E0@phx.gbl"
type="cite">
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style>
<div dir="ltr">
<div style="font-family: 'Calibri'; color: rgb(0, 0, 0);
font-size: 12pt;">
<div>Je hoor mij niet zeggen dat het makkelijk is. toch kan er
meer dan niets zijn.</div>
<div> </div>
<div>Wat jij nu aanhaalt is de ENIGE exposure die de “gewone”
burger heeft gemerkt sinds de partijoprichting (behalve een
kort radio interview en de oprichtings berichtgeving op
nu.nl net na de oprichting)</div>
<div>En hoe wil je met deze “exposure” kiezers binnenhalen?
sorry hoor maar 12-16 jarigen zijn nog niet stemgerechtigd.
en “normale” burgers vragen toch iets meer diepgang dan
BREIN vs PIRATENPARTIJ.</div>
<div>Die denken eerder wat een idioten/dieven/schurken. dan
goede partijpunten.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Ik denk dat je niet zo'n goed beeld hebt van wat er gebeurd is. We
hebben vanuit elk niveau, vanuit elke groep, steunbetuigingen
ontvangen wat betreft Brein. Ook van veel mensen te horen gekregen
dat dat ze heeft overgehaald om een stem op ons te overwegen. Nee.
De kiezers beginnen te zien dat Brein de schurken zijn en wij de
oplossingen bieden en gaan hierdoor op ons stemmen.<br>
<blockquote cite="mid:BAY152-ds14DF78CFB142E1DE96BC6C9F2E0@phx.gbl"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="font-family: 'Calibri'; color: rgb(0, 0, 0);
font-size: 12pt;">
<div> </div>
<div>Heel simpel gezegd D66 staat redelijk voor dezelfde
punten. en brengt dit ook goed uit in de media. op digitaal
gebied zijn ze zelden te betrappen op verkeerde uitspraken.</div>
<div>“exposure” komt niet vanzelf naar je toe waaien, tenzij
je eerst via een andere partij lid wordt van de tweede kamer
en dan vertrekt en dan populistiche rechtse uitspraken gaat
strooien.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Klopt, ze zijn zelden te betrappen op verkeerde uitspraken. Ze zijn
zelden te betrappen op uitspraken op dat gebied <i>at all</i>. D66
is idd beter dan de meeste andere partijen, maar ze spreken onze
standpunten niet echt aan. Vandaar ook de noodzaak voor de
Piratenpartij. Als D66 onze standpunten had gehad waren wij niet
nodig geweest.<br>
<blockquote cite="mid:BAY152-ds14DF78CFB142E1DE96BC6C9F2E0@phx.gbl"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="font-family: 'Calibri'; color: rgb(0, 0, 0);
font-size: 12pt;">
<div> </div>
<div>simpel zijn er enkele stappen die al lang gezet hadden
moeten worden.</div>
<div>1. probeer naast landelijk ook een beleid uit te
stippelen dat kan werken op lokaal niveau (gemeente
verkiezingen / provinciale staten)</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Dat is relevant zodra we het idee krijgen om op lokaal niveau mee te
doen, maar op enkele algemene punten na (minder camerabewaking) is
dit toch afhankelijk van de gemeentes waar je mee doet. Maar, lokale
standpunten zijn leuk, wij zijn en blijven een grensoverschijdende
organisatie. Daarom vind ik het project waar Samir en anderen mee
bezig zijn, om alle Europese partijen samen tot een Europees
programma te laten komen voor de komende EP-verkiezingen veel en
veel relevanter.<br>
<blockquote cite="mid:BAY152-ds14DF78CFB142E1DE96BC6C9F2E0@phx.gbl"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="font-family: 'Calibri'; color: rgb(0, 0, 0);
font-size: 12pt;">
<div>2. werk je nationale punten uit(op de wiki alleen
beknopte punten) op gebieden buiten je kernpunten.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Heb je het over punten die helemaal nog niet in het partijprogramma
staan? In dat geval is dat een heel slecht idee. We zijn juist bezig
het plan van onze Duitse collega's over te nemen en de andere
standpunten democratisch te laten bepalen wanneer nodig. Zie
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://depiratenpartij.wordpress.com/2012/04/26/wij-zijn-geen-one-issuepartij-wij-zijn-de-core-issue-partij/">http://depiratenpartij.wordpress.com/2012/04/26/wij-zijn-geen-one-issuepartij-wij-zijn-de-core-issue-partij/</a><br>
<blockquote cite="mid:BAY152-ds14DF78CFB142E1DE96BC6C9F2E0@phx.gbl"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="font-family: 'Calibri'; color: rgb(0, 0, 0);
font-size: 12pt;">
<div>3. haal financiele middelen op op tenminste 2-3 personen
full time op de partij te kunnen zetten en geef deze mensen
een laag modaal inkomen om rond van te komen, een politieke
partij oprichten vraagt om opofferingen.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Heel goed idee! Ik ben volledig voor. Maar op dit moment is al het
geld dat we binnenhalen nodig voor campagne en om de borg te betalen
die je nodig hebt om mee te doen aan de verkiezingen.<br>
<br>
<blockquote cite="mid:BAY152-ds14DF78CFB142E1DE96BC6C9F2E0@phx.gbl"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="font-family: 'Calibri'; color: rgb(0, 0, 0);
font-size: 12pt;">
<div>Weet niet of men dit al heeft geprobeerd maar probeer in
contact te komen met Rob Gonggrijp gezien zijn hulp aan
wikileaks lijkt me dit een mogelijke geldschieter/donateur
om dit mogelijk te maken.</div>
<div>4. Ga als een dolle lobbyen.(radio/TV lokaal en nationaal
er zijn echt wel medestanders in medialand) Organiseer b.v.
flyeracties en andere mogelijkheden met de partijleden om
bekendheid op te bouwen en je partijpunten zo bekend te
maken dat de partij meer is dan de partij van vrij
downloaden (dit is te makkelijk te pareren door lobbyclubs
met het diefstal argument) en doe dit a.u.b. niet in een
piratenoutfit. (vorige verkiezingscampagne dacht ik)</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Goed plan. Deel van de algemene campagne, lijkt me.<br>
<blockquote cite="mid:BAY152-ds14DF78CFB142E1DE96BC6C9F2E0@phx.gbl"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="font-family: 'Calibri'; color: rgb(0, 0, 0);
font-size: 12pt;">
<div> </div>
<div>Daarnaast is de organisatie niet transparant. probeer een
voorbeeld te stellen. door openheid te geven over de partij
dit creeërd goodwil.</div>
<div>De huidige website is simpelweg te “eenvoudig”. ik zou
bijvoorbeeld willen zien hoeveel leden de partij heeft, hoe
men de financien beheert (anonimiseer waar gewenst donateurs
bv. anonieme internetondernemer: 1500, - anonieme
buitenlandse media firma 500,- lokale giften onder 500 euro
12.000,- contributie leden: 50.000 euro.</div>
<div>hier een korte note bij te zetten dat ik niet precies
weet wat de fondsenwerings regels zijn voor politieke
partijen.</div>
<div> </div>
<div>Voor een politieke partij als de piratenpartij lijkt me;
duidelijkheid, eerlijkheid, openheid, naast de al bestaande
punten toch erg belangrijk. zeker voor een partij bestaande
uit “internet activisten”.</div>
<div>Deze zijn naast hun privacy toch vaak ook wel van de
“goverment conspiracy” type. en volledige openheid van zaken
voor elke leek (niet voor de freak/journalist) lijkt me toch
wel een belangrijk punt dat ik op de website mis.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
De nieuwe website is in de maak, en er zal in elk geval meer en
duidelijkere informatie te vinden zijn voor de kiezer die wil weten
waar wij voor staan. Ook komen er betere manieren voor leden om met
elkaar te communiceren (zoals LQFB, zie mijn link van eerder). Ik
betwijfel of hier het volledige financiële plaatje op komt te staan,
daar zitten ERG veel nadelen aan. Maar dat is niet aan mij om te
bepalen en niet een discussie waar ik mij in wil mengen.<br>
<br>
Groetjes,<br>
Antior<br>
<br>
<blockquote cite="mid:BAY152-ds14DF78CFB142E1DE96BC6C9F2E0@phx.gbl"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE:
12pt">
<div> </div>
<div> </div>
<div style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY:
'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT:
normal; TEXT-DECORATION: none">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
moz-do-not-send="true" title="nallath@hotmail.com"
href="mailto:nallath@hotmail.com">Jaime van Kessel</a>
</div>
<div><b>Sent:</b> Wednesday, May 02, 2012 5:45 PM</div>
<div><b>To:</b> <a moz-do-not-send="true"
title="finkelstein666@hotmail.com"
href="mailto:finkelstein666@hotmail.com">finkelstein666@hotmail.com</a>
; <a moz-do-not-send="true"
title="algemeen@lists.piratenpartij.nl"
href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> RE: [Algemeen] Forum & Exposure</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY:
'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT:
normal; TEXT-DECORATION: none">
<div dir="ltr">Heb je ooit wel eens geprobeerd exposure te
creëren? Dat is nog echt verdomd lastig. Zeker als
politieke partij zonder zetels.
<div> </div>
<div>Daarnaast; Huh? Gebrek aan exposure? Onder welke
steen heb jij de afgelopen paar weken gezeten? Onze
strijd tegen brein is de afgelopen paar weken in alle
grote headlines geweest. </div>
<div> </div>
<div>
<div>
<hr id="stopSpelling">
From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:finkelstein666@hotmail.com">finkelstein666@hotmail.com</a><br>
To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
Date: Wed, 2 May 2012 17:00:11 +0200<br>
Subject: [Algemeen] Forum & Exposure<br>
<br>
<div dir="ltr">
<div style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000;
FONT-SIZE: 12pt">
<div>Hebben jullie nu al een forum? heb nu al 892
verzamelmails verzameld. maar deze
onoverzichtelijke dramamails doorspitten is echt
helemaal niets.</div>
<div>en dat in 600 dagen ofzo</div>
<div> </div>
<div>Forums zijn gewoon overzichtelijker. ik kan
duidelijk zijn dat ik met een forum veel activer
zou zijn om juist deze reden. het is gewoon zo
lastig discussies goed te volgen op deze manier.</div>
<div>Voor een digitale partij vind ik een
mailinglist toch veruit de slechtste techniek
die men kan gebruiken.(vorige keer ook al
aangegeven)</div>
<div> </div>
<div>Daarnaast een belangrijk punt voor mij is het
feit dat deze partij in die 1.5 jaar tijd geen
enkele fatsoenlijke exposure heeft weten te
creëren. niemand heeft gehoord van de
lijstrekker. ook zonder in de kamer kan je
politiek voeren maar zonder exposure wordt het
nooit never iets.</div>
<div>Verdomme zelfs de Duitse partij komt in het
nieuws, met op het eind het zinnetje “er is ook
een piraten partij in Nederland”.</div>
<div>Kom op dat MOET echt beter, daar had de
partijleider moeten staan om commentaar te
geven.</div>
<div>Daarnaast vind ik het aangegeven punt dat een
partijprogramma pas gemaakt dient te worden in
verkiezingstijd echt waanzinnig. de vorige keer
was al haastwerk, en het lijkt erop dat het deze
keer niets anders wordt.</div>
<div> </div>
<div>Hoe kan je op deze manier nu ooit politiek
bedrijven? een goed politicus heeft zich
voorbereid. hier heeft men stilgestaan lijkt
het.</div>
<div>De A punten van de partij zijn bekend, maar
enkel op A stemmen zal een nederlander niet snel
doen, de partij moet ook zijn B en C punten
hebben uitgewerkt (hierbij geef je duidelijk aan
aan de kiezer hoe je prioriteiten staan)</div>
<div> </div>
<div>Heel mischien kan ik wat tijd vrijmaken voor
de meeting in Eindhoven en zal ik een komen
kijken wie er achter deze partij zitten. maar
vanaf een “afstand” gezien zijn de huidige
bestuursleden incapabel.</div>
<div> </div>
<div>Nogmaals ik ga geen 892 mails doorspitten.
een forum zou veel eenvoudiger zijn om ook een
beter beeld van de partij te kunnen krijgen.</div>
<div>De mailinglist zou gebruikt moeten worden
voor aankondigingen van meetings of andere
essenciele partijmededelingen.</div>
<div> </div>
<div>mvg.</div>
<div>Johan</div>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________
Algemeen mailing list <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>