<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="place"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
name="State"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0in;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
{color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{color:blue;
text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:Arial;
color:navy;}
@page Section1
{size:8.5in 11.0in;
margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</style>
</head>
<body lang=EN-US link=blue vlink=blue>
<div class=Section1>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Alleen de eerste link geeft een onpartijdige
opsomming van standpunten betreffende downloaden.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>De 2e link is juist anti-downloaden, het
gaat erover dat internet niet als grondrecht gezien mag worden (en dus 3 strike
mogelijk maakt)<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>De 3e link gaat niet over downloaden maar
over privacy <o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>(tenzij je de privacy protesten ziet als
een mogelijkheid om controle op een evt downloadverbod onmogelijk maakt... maar
ik zie persoonlijk liever dat de discussie over copyrights/downloaden de kant
op gaat dat sharing van informatie/media gewoon toegestaan is).<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Arnoud<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>
<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>
</span></font></div>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'> algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl
[mailto:algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl] <b><span style='font-weight:
bold'>On Behalf Of </span></b>Conan Zijm<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Tuesday, March 27, 2012
16:39<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> Gijs Overvliet<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Cc:</span></b>
algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [Algemeen] Tim Kuik
(Stichting BREIN) in de Volkskrant</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>Gelukkig is er zelfs in
de Volkskrant ruimte voor nuance. Zie <br>
<br>
<a
href="http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2694/Internet-Media/article/detail/3056461/2011/11/29/Een-verbod-op-illegaal-downloaden-Goed-idee.dhtml">http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2694/Internet-Media/article/detail/3056461/2011/11/29/Een-verbod-op-illegaal-downloaden-Goed-idee.dhtml</a><br>
<a
href="http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2694/Internet-Media/article/detail/3134815/2012/01/24/Deskundigen-vinden-toegang-tot-internet-als-grondrecht-onnodig.dhtml">http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2694/Internet-Media/article/detail/3134815/2012/01/24/Deskundigen-vinden-toegang-tot-internet-als-grondrecht-onnodig.dhtml</a><br>
<a
href="http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/archief/article/detail/3138589/2012/01/26/EU-strenge-eisen-privacy-internet.dhtml">http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/archief/article/detail/3138589/2012/01/26/EU-strenge-eisen-privacy-internet.dhtml</a><br>
<br>
En ik snap dat dit een politieke lijst is en hier nuance wat minder vaak de
boventoon voert (wat ook goed is), Is het slim om in overweging te nemen dat
geïnteresseerde altijd kunnen meelezen. Dan is imo een beetje nuance verstandig
om ze niet weg te jagen. <br>
<br>
En natuurlijk heeft de Volkskrant (als bedrijf en uitgever) zelf belang
handhaving van copyright. Maar misschien heb ik nog meer vertrouwen in de
scheiding tussen redactie en directie. Misschien is dit goedgelovig, misschien
is dit de waarheid, maar zo zie ik het.<br>
<br>
Gegroet,<br>
Conan<br>
<br>
<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Op 27 maart 2012 16:32 schreef Gijs Overvliet <<a
href="mailto:govervliet@gmail.com">govervliet@gmail.com</a>> het volgende:<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>Conan,<br>
<br>
In grote lijnen heb je gelijk. Jouw reactie is, zeker met het oog op punt 5,
helemaal terecht.<br>
<br>
Dit is een mailinglist, en de berichten op deze lijst kunnen door iedereen
geschreven worden. Niemand vraagt je om blindelings achter ieder bericht te
staan. Het "boe-geroep en Calimero gedrag" valt ook onder vrijheid
van meningsuiting.<br>
<br>
Deze mailinglijst, van een politieke partij waarvan een van de speerpunten lijnrecht
tegenover de statuten van een organisatie als BREIN staat, is natuurlijk
gekleurd. Je moet wel een enorm bord voor je kop hebben (excuse my language)
wil je dat niet door hebben. Juist daarom is het aankaarten van de gekleurdheid
van dit artikel, en het publicerend medium, wel goed.<br>
<br>
Ok, het volgende is speculatie; ik heb geen tijd om echt diep te graven.
Wanneer je gaat graven, en uit gaat zoeken wie eigenaar is van De Volkskrant,
en welke belangen DAAR allemaal spelen, zou je nog wel eens een aardig stukje
belangenverstrengeling tegen kunnen komen. Een leuk begin is dit: <a
href="http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Persgroep_Nederland" target="_blank">http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Persgroep_Nederland</a><br>
<br>
Ten slotte wil ik zeggen dat ik blij ben met jouw bericht. Vrijheid van
meningsuiting is inderdaad belangrijk. Een mening die niet direct overeenkomt
met de algemene visie stuit op weerstand, maar is daardoor juist belangrijk.<br>
<br>
Groet,<br>
Gijs<br>
<br>
P.S. Welkom Linus. Ik hoop dat je het naar je zin hebt. :)<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Op 27 maart 2012 16:00 schreef Conan Zijm <<a
href="mailto:conanzijm@gmail.com" target="_blank">conanzijm@gmail.com</a>>
het volgende:<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;
margin-left:4.8pt;margin-right:0in'>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Mensen, ik schrik een beetje van de reacties in dit draadje. Hoop
boe-geroep en Calimero gedrag. Er worden hier scare tactics gebruikt waar ik
niet achter <st1:State w:st="on"><st1:place w:st="on">kan</st1:place></st1:State>
staan. Daarom <st1:State w:st="on"><st1:place w:st="on">kan</st1:place></st1:State>
de volgende mail even fel overkomen.<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<div>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><br>
<br>
Ten eerste: de twee genoemde artikelen zijn een interview en een opinie
artikel. Bij beide zijn hoor en wederhoor van minder groot belang en kunnen ze
zelfs helemaal weggelaten worden. Juist omdat het hier over een
persoon/organisatie/mening gaat. Als elk opinie artikel helemaal dood
genuanceerd is met elke invalshoek e.d., dan leest niemand het.<br>
<br>
Ten tweede: even de zaken omdraaien. Als hier i.p.v. een interview met Tim Kuik
een interview met een piraat had gestaan. Had men dan ook zo fel gereageerd?
Dat het artikel propaganda was en niet genuanceerd genoeg? Juist, dacht het
niet. Meteen zo steigeren als een medium een onwelwillende mening publiceert
komt raar op mij over.<br>
<br>
Ten derde: uitingen als "Kuik heeft er voor betaald", en
"journalist is een pion van BREIN" zijn non-argumenten. Dit soort
argumenten gebruiken mensen als ze vast zitten en niet met echte argumenten
kunnen komen imo.<br>
<br>
Ten vierde: objectieve journalistiek bestaat niet en een objectieve journalist
al helemaal niet.<br>
<br>
Ten vijfde: zelf als de Volkskrant dit bewust doet omdat de Volkskrant van
mening is dat Tim Kuik en consorten gelijk hebben, dan is dat hun goed recht.
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Ook voor meningen die ik veracht.<br>
<br>
"Ik vind uw mening verachtelijk, maar zal uw recht om die mening te uiten
met mijn leven verdedigen" ~Voltaire <br>
<br>
Tot zo ver mijn tirade,<br>
<br>
Gegroet en vergeef mij<br>
Conan<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Op 27 maart 2012 15:34 schreef Arnoud Mulder <<a
href="mailto:arnoud@nav4all.com" target="_blank">arnoud@nav4all.com</a>> het
volgende:<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<div bgcolor=white link=blue vlink=blue>
<div>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><font
size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:navy'> </span></font><o:p></o:p></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><font
size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:navy'>Hierbij een scan van het krantenartikel:</span></font><o:p></o:p></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><font
size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:navy'> </span></font><o:p></o:p></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><font
size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:navy'><a
href="http://roadbiker.student.utwente.nl/filesharing/krant/Volkskrant_20120327_InterviewTimKuik.jpg"
target="_blank">http://roadbiker.student.utwente.nl/filesharing/krant/Volkskrant_20120327_InterviewTimKuik.jpg</a></span></font><o:p></o:p></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><font
size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:navy'> </span></font><font color="#888888"><span style='color:#888888'><o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><font
size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:navy'> </span></font><font color="#888888"><span style='color:#888888'><o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><font
size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:navy'>Arnoud</span></font><font color="#888888"><span style='color:#888888'><o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><font
size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:navy'> </span></font><font color="#888888"><span style='color:#888888'><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen"
target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen"
target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
</body>
</html>