Ik ben blij dat ondanks de fouten die in m'n eerdere mail staan de essentie toch ergens is over gekomen.<br><br><div class="gmail_quote">Op 10 januari 2012 11:53 schreef David van Deijk <span dir="ltr"><<a href="mailto:davidd@van.deijk.nl">davidd@van.deijk.nl</a>></span> het volgende:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="im">On 10/01/2012, 11:13:41, Gijs Overvliet wrote:<br>
> Beste Samir,<br>
><br>
> Ik begrijp dat onder HUIDIGE wetgeving het downloaden van auteursrechtelijk<br>
> beschermd materiaal zonder toestemming van de rechthebbende illegaal is. Ik<br>
> begrijp ook dat, zonder te weten wie gedownload heeft of wat er precies<br>
> gedownload is, een beschuldiging onterecht is.<br>
<br>
</div>Nope, films en muziek mag je gewoon downloaden volgens de huidige wetgeving, omdat het voor de gebruiker niet te zien is of er toestemming verleend is of niet. Ik weet niet of het nog steeds geldt, maar opnames van de publieke omroep mocht je ooit gewoon verspreiden, ook via internet. Enkel voor software geldt een strenger verbod in Nederland.<br>
<div class="im"><br>
><br>
> Ik begrijp echter ook dat wetgeving voortkomt uit maatschappelijk<br>
> draagvlak. Dit bericht is, mits slim aangepakt, een van de punten waarop we<br>
> aan kunnen haken wanneer het gaat om een van de doelstellingen van de<br>
> piratenpartij: het hervormen van de auteurswet. Dat is een kans die ik zie.<br>
<br>
</div>Samir heeft gelijk dat dit niet sterk genoeg is om in een rechtbank als bewijs te dienen. Als deze site youhavedownloaded iets heeft aangetoond is dat downloaden niet iets is wat alleen enkele kwaadbedoelende hackers doen. Het is breed geaccepteerd.<br>
<br>
Naast het feit dat Downloaden niet schadelijk is maar over het algemeen bijdraagt aan het welvaren van de artiest, itt wat proponenten van download verbod beweren.<br>
<div class="im"><br>
><br>
> Natuurlijk is er de dreiging dat de uiteindelijke uitkomst juist de andere<br>
> kant op gaat. Dit is echter wel een bericht waar we als partij iets mee<br>
> kunnen om onze doelen te bereiken.<br>
<br>
</div>Als we niet reageren hebben we ook geen invloed op de spin. Op sommige momenten vind ik dat we te panisch omgaan, te bang zijn, daardoor niets doen, en dan ook niets bereiken. Dat dit geen bewijs in een rechtzaak kan zijn staat ons nog steeds toe mee te roddelen. Je weet dat het toch op diverse internet paginas zo uitgelegd gaat worden. We kunnen altijd een slag om de arm houden bij deze discussie, we hoeven niet ons helemaal afzijdig te houden.<br>
<br>
Groeten David.<br>
<div class="im"><br>
<br>
><br>
> Gijs<br>
><br>
> Op 10 januari 2012 10:46 schreef Samir Allioui <<a href="mailto:coretx@gmail.com">coretx@gmail.com</a>> het<br>
> volgende:<br>
><br>
> > Beste Gijs et al,<br>
> ><br>
> > Jij beschuldigd nu de TK van het downloaden van auteursrechtelijke<br>
> > beschermd materiaal op basis van ondeugdelijke bewijsvoering.<br>
> > Dit opent de deur voor massa vervolging en veroordeling van downloadende<br>
> > burgers zoals wij die nu in Duitsland en Frankrijk al zien.<br>
> > Uiteraard staat dit los van het feit dat het downloaden van<br>
> > auteursrechtelijk beschermd materiaal maatschappelijk is geaccepteerd.<br>
> ><br>
> > Als kanttekening wil ik nog mee geven dat de volksvertegenwoordiging geen<br>
> > voorbeeldfunctie heeft maar een vertegenwoordigingsfunctie.<br>
> > ( Behalve als je een ultra conservatieve CDA of SGP aanhanger of ivoren<br>
> > toren oud slinks aanhanger bent. )<br>
> > Vertegenwoordiging die zich uit in wetgeving. Mede daarom kan je een<br>
</div>> > parlementariėr ook een wetgever noemen.<br>
<div><div class="h5">> > Daarbij is het wel van belang dat je eigen gedrag strookt met je<br>
> > wetsvoorstellen, anders ben je immers hypocriet.<br>
> > In die zin geef ik je dus niet ongelijk. Wel stel ik dat je de door jou<br>
> > genoemde zaken los van elkaar moet zien<br>
> > en dat het verstandig is om de eventuele gevolgen en implicaties van je<br>
> > uitspraken te doorzien.<br>
> ><br>
> > TL;DR<br>
> ><br>
> > Kijk eerst verder voordat je feest gaat vieren, want voordat je het weet<br>
> > geef je Timotheus K precies wat hij wenst.<br>
> ><br>
> > /Samir.<br>
> ><br>
> ><br>
> > On Jan 10, 2012, at 10:25 AM, Gijs Overvliet wrote:<br>
> ><br>
> > Vervolging? Meer een indicatie dat de wetgeving op dit punt niet in orde<br>
> > is, aangezien het inmiddels ZO maatschappelijk geaccepteerd is dat ZELFS<br>
> > onze volksvertegenwoordigers downloaden. Met als extra kanttekening dat de<br>
> > volksvertegenwoordiging een voorbeeldfunctie heeft.<br>
> ><br>
> > Dit is juist een teken dat de wet achterhaald is, en aangepast moet worden!<br>
> ><br>
> > Gijs<br>
> ><br>
> > Op 10 januari 2012 10:20 schreef Samir Allioui <<a href="mailto:coretx@gmail.com">coretx@gmail.com</a>> het<br>
> > volgende:<br>
> ><br>
> >> WACHT!<br>
> >><br>
> >> Niet je zelf in de voet schieten.<br>
> >> Dergelijke onderzoeken zijn geen bewijslast.<br>
> >> Hooguit een "indiciatie", en zeker niet voldoende voor een veroordeling.<br>
> >> Niet middels civiel recht, en ook niet middels strafrecht.<br>
> >><br>
> >> Als jij van mening bent dat dit wel het geval is<br>
> >> ben je het ook eens met de bewijslast in zaken massa vervolging in<br>
> >> Duitsland en Frankrijk.<br>
> >><br>
> >> Mvrg.<br>
> >><br>
> >> Samir.<br>
> >><br>
> >><br>
> >> P.S<br>
> >><br>
> >> @Davidd: Leuk om te zien dat je de reacties onder een nieuwsbericht weet<br>
</div></div>> >> te kopiėren naar een mailinglist ;)<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5">> >> Echt piraten gedrag :P<br>
> >><br>
> >> On Jan 10, 2012, at 10:16 AM, David van Deijk wrote:<br>
> >><br>
> >> ><br>
> >> ><br>
> >> > Verder blijkt er porno te zijn gedownload. Nader onderzoek leert dat<br>
> >> het gaat om erotische porno in Mes Debuts Libertins en hardere porno in<br>
> >> Mary Show You My Love. Ook de film Monica Anal Horse, waarin seks met<br>
> >> dieren voorkomt, zit tussen de opgehaalde films.<br>
> >> ><br>
> >> > libertins, dat klinkt me als iets van een vvd'er, die 2e is denk ik pvv<br>
> >> of sp<br>
> >> > en de 3e is dierenpartij of dion graus.<br>
> >> ><br>
> >> > echt geweldig nieuwtje voor ons, dat zelfs in tk gewoon gedownload<br>
> >> wordt.<br>
> >> ><br>
> >> ><br>
> >> ><br>
> >> > On 10/01/2012, 10:04:14, Mattheijs Eikelboom wrote:<br>
> >> ><br>
> >> >> Hallo,<br>
> >> >><br>
> >> >><br>
> >> >> ik kwam net het volgende stuk tegen op NU.nl:<br>
> >> >><br>
> >> >><br>
> >> >><br>
> >> <a href="http://www.nu.nl/internet/2711396/porno-gedownload-vanuit-tweede-kamer.html" target="_blank">http://www.nu.nl/internet/2711396/porno-gedownload-vanuit-tweede-kamer.html</a><br>
> >> >><br>
> >> >><br>
> >> >> waar de combinatie NU.nl en Brenno de Winter m.b.v.<br>
> >> >> <a href="http://www.youhavedownloaded.com/" target="_blank">http://www.youhavedownloaded.com/</a><br>
> >> >> onderzocht heeft of er gedownload wordt door 2de-kamerleden.<br>
> >> >> Voorlopige Conclusie: Ook kamerleden weten bittorrents te waarderen...<br>
> >> >> ;-)<br>
> >> >><br>
> >> >><br>
> >> >> Matys<br>
> >> >><br>
> >> >> _______________________________________________<br>
> >> >> Algemeen mailing list<br>
> >> >> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> >> >> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
> >> ><br>
> >> > --<br>
> >> ><br>
> >> -------------------------------------------------------------------------------<br>
> >> > David van Deijk || <a href="mailto:davidd@stack.nl">davidd@stack.nl</a> || {"""}<br>
> >> > || <a href="http://www.david.van.deijk.nl" target="_blank">www.david.van.deijk.nl</a> || )_(<br>
> >> > || <a href="mailto:davidd@van.deijk.nl">davidd@van.deijk.nl</a> || Biertje?<br>
> >> > _______________________________________________<br>
> >> > Algemeen mailing list<br>
> >> > <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> >> > <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
> >><br>
> >> _______________________________________________<br>
> >> Algemeen mailing list<br>
> >> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> >> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
> >><br>
> ><br>
> > _______________________________________________<br>
> > Algemeen mailing list<br>
> > <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> > <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
<br>
> _______________________________________________<br>
> Algemeen mailing list<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br>
<br>
--<br>
-------------------------------------------------------------------------------<br>
David van Deijk || <a href="mailto:davidd@stack.nl">davidd@stack.nl</a> || {"""}<br>
|| <a href="http://www.david.van.deijk.nl" target="_blank">www.david.van.deijk.nl</a> || )_(<br>
|| <a href="mailto:davidd@van.deijk.nl">davidd@van.deijk.nl</a> || Biertje?<br>
</div></div></blockquote></div><br>