Ik sluit me aan bij deze opmerkingen van Jaime, met de volgende toevoeging:<br><br>1. Electrosmog blijkt gevaarlijk. Je neemt geen maatregelen, en gaat dood aan kanker, veroorzaakt door electrosmog.<br>2. Electrosmog blijkt niet gevaarlijk. Je neemt maatregelen om electrosmog tegen te gaan. Je besteed geld en wordt voor gek verklaard door mensen als Samir en David.<br>
<br>Wat is erger?<br><br>Ons zenuwstelsel werkt gedeeltelijk electrisch, en aangezien wij niet zo heel goed geisoleerd zijn, is het logisch dat EM straling invloed heeft op ons.<br>We sturen al decennia lang EM straling de lucht in, met radio en televisie. De laatste jaren is met de opkomst van mobiele telefonie, draadloze netwerken en nog meer van dat soort prut de hoeveelheid EM straling behoorlijk toegenomen. Hoe groot de invloed van electrosmog momenteel is, en of het momenteel al schadelijk is, weet ik niet.<br>
<br>Tot zo ver my 2 cents...<br>Gijs<br><br><div class="gmail_quote">Op 13 oktober 2011 22:12 schreef Jaime van Kessel <span dir="ltr"><<a href="mailto:nallath@hotmail.com">nallath@hotmail.com</a>></span> het volgende:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div><div dir="ltr">
Waarom? Heel simpel. Er zijn 2 mogelijkheden.<div><br></div><div>1. Electrosmog blijkt gevaarlijk. Wetenschappers die toen voorzichtigheid gemaand hebben kunnen roepen dat ze altijd al gewaarschuwd hebben.</div><div>2. Electrosmog blijkt niet gevaarlijk. Wetenschappers die toen voorzichtigheid gemaand hebben kunnen roepen dat voorzichtigheid altijd slim is en dat ze toen niet alle data hadden.</div>
<div><br></div><div><div><div><hr>Date: Thu, 13 Oct 2011 20:45:48 +0200<div><div></div><div class="h5"><br>From: <a href="mailto:rodgervandoorn@gmail.com" target="_blank">rodgervandoorn@gmail.com</a><br>To: <a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
Subject: Re: [Algemeen] Electrosmog gevaar voor gezondheid<br><br>In het PDF'je staat een verwijzing naar een onderzoek waar het persbericht op gestoeld is. Ik heb vanmiddag koortsachtig lopen zoeken naar de publicatie maar helaas. Misschien iemand anders zin? Ik heb het even gehad.<br>
<br>Feit blijft dat we niet met zekerheid kunnen uitsluiten wat de gevolgen op lange termijn zijn omdat de GSM technologie pas in de tweede helft van de jaren 90 is gekomen. En Wifi nog nieuwer. <br><br>Ik ben gewoon bang dat dit hetzelfde is als Astbest, DES, DDT en al die andere rommel waarvan de experts vroeger zeiden dat het allemaal wel los zou lopen. Ik kan er niet bij met mn hoofd waarom men niet het zekere voor het onzekere neemt en regulering aanbrengt in de uitstoot van die straling. Moet er eerst weer een generatie naar de kanker gaan voordat men actie onderneemt.<br>
<br><br><br><br><br><div>Op 13 oktober 2011 20:12 schreef Jaime van Kessel <span dir="ltr"><<a href="mailto:nallath@hotmail.com" target="_blank">nallath@hotmail.com</a>></span> het volgende:<br><blockquote style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div dir="ltr">
Een paar keer langs een normale magnetron lopen levert je al meer straling op als een jaar lang een telefoon tegen je hoofd aan ductapen. <div><br></div><div>Daarnaast is het pdfje wat je stuurt domweg een aanbeveling. Ik zie geen cijfers over hoeveel schade dit mogelijker wijs opleverd. Jaarlijks gaan er meerdere kinderen dood door het drinken van slecht afgesloten flessen chloor. Moeten we dan chloor maar verbieden? </div>
<div><br><div><hr>Date: Thu, 13 Oct 2011 19:37:43 +0200<br>From: <a href="mailto:rodgervandoorn@gmail.com" target="_blank">rodgervandoorn@gmail.com</a><br>To: <a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
Subject: Re: [Algemeen] Electrosmog gevaar voor gezondheid<div><div></div><div><br><br>Bedankt voor je uitleg Antior. Ik wil beginnen met het laatste. <br><br><div></div><blockquote style="padding-left:1ex">Dat zal zeker niet vaak
gebeuren en ik schat dat dat effect in totaal veel kleiner is dan
het gevaar dat we lopen door de UV-straling van de zon, maar het kan
niet bevestigd of ontkend worden dat dat effect bestaat, totdat
degelijk onderzoek dat uitwijst. De tegenstrijdigheid in
onderzoeksresulaten laat in elk geval zien, dat als het effect
bestaat het nooit enorm groot kan zijn; anders zouden onderzoekers
niet hoeven te twijfelen.<br></blockquote><div><br>Niet alle onderzoeken zijn onafhakelijk.De economische belangen zijn hierin natuurlijk enorm groot dat bepaalde mensen gewoon baat hebben slechte onderzoeksresultaten af te zwakken of te negeren.<br>
<br>Het onderzoeksinstituut van waar ik de PDF in de originele post vandaan heb is echter hoog aangeschreven en wordt gezien als onafhankelijk. Er is geen enkele aanleiding die ik heb kunnen vinden om deze mensen als niburu volk te bestempelen. <br>
<br>Verder hebben we het over langdurige blootstelling vanuit meerdere bronnen. Ik heb naast mijn huis een zendmast staan in de tuin van het politieburo, ik heb wifi van mijzelf en nog drie buren, mijn drie Dect-telefoons en onze GSM's. De magnetron (wat trouwens een bijproduct was van onderzoek naar microgolf wapens) hebben we de deur al uitgedaan. Wanneer die dingen ouder worden is er ook kans dat ze straling lekken.<br>
<br>Daarnaast is kanker niet het enige. Celmutaties komen niet bij iedereen voor. Er treedt iets op dat celstress genoemd wordt en dit heeft ook effect op de aanmaak van rode bloedlichaampjes. In Zwitserland zijn mensen al wat verder in het proces. Er gelden strengere eisen aan maximale hoeveelheid straling die op straat gemeten mag worden. Markant detail is dat daar uit onderzoek gebleken dat het onroerend goed minder waard wordt als er een zendmast in de buurt staat.. Maar goed dat zijn ook onderbuikgevoelens natuurlijk. <br>
<br>Ik wilde nog meer typen maar ik ben het even kwijt, ik ga even verder mijn slaapkamer verven met stralingwerende verf hopen dat mijn alu folie hoedje het houdt...<br><br><br><br><br><br><br> <br></div><div></div><br>
<div>
Op 13 oktober 2011 17:39 schreef Antior <span dir="ltr"><<a href="mailto:antior@piratenpartij.nl" target="_blank">antior@piratenpartij.nl</a>></span> het volgende:<br><blockquote style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>
Even wat meer info voor de geïnteresseerde leek over de effecten van
elektromagnetische straling:<br>
<br>
Het spectrum van EM-straling loopt als volgt, van weinig energie per
unit straling (foton) naar veel energie per foton:<br>
<br>
Lange radiogolven, korte radiogolven, microgolven, infrarood,
zichtbaar licht, ultraviolet, Röntgen-straling en Gamma straling.<br>
<br>
Een eigenschap van EM-straling is dat wanneer hij op materie (zoals
je huid) terecht komt, hij zijn energie kan overdragen aan de
materie. Dat kan echter alleen als de energie van een foton precies
overeen komt met een energiehoeveelheid die de materie kan
'gebruiken'.<br>
<br>
Zo hebben radiogolven over het algemeen precies genoeg energie om
elektronen aan te slaan, waardoor de elektronen een beetje gaan
trillen. Daardoor kun je met radiogolven makkelijk een elektronisch
signaal opwekken in een antenne.<br>
<br>
Microgolven staan er om bekend dat ze bepaalde moleculen energie
kunnen geven. De soort in je magnetron is precies goed om
watermoleculen aan het trillen te krijgen, waardoor zaken die water
bevatten zeer snel opwarmen.<br>
<br>
Infrarode golven warmen ook stoffen op. Dat doen ze door de atomen
binnen een molecuul ten opzichte van elkaar te laten trillen. Dat is
specifiek voor het type molecuul, van daar ook dat
infraroodspectroscopie gebruikt kan worden om te achterhalen wat
voor soort moleculen er in een sample zitten.<br>
<br>
Zichtbaar licht is eigenlijk helemaal niet zo spannend en het is
maar een piepklein stuk van het spectrum. Het heeft interactie met
bepaalde stoffen die wij kleurstoffen noemen, en ook met stofjes in
onze ogen, waardoor we juist dit stukje van het spectrum kunnen
zien.<br>
<br>
Ultraviolette straling heeft genoeg energie om elektronen niet aan
het trillen te krijgen, maar zelfs verder weg van de atoomkern te
schoppen. In bepaalde gevallen schieten ze zelfs helemaal los.<br>
<br>
Röntgenstraling staat natuurlijk bekend om de foto's. Dat komt
doordat een groot deel van de straling overal recht doorheen gaat
(maar minder goed door bepaalde stoffen). Röntgenstraling is sowieso
sterk genoeg om elektronen helemaal weg te schoppen van een atoom.
Daardoor wordt het atoom een geladen deeltje (ion). In zeker 99.99%
van de gevallen kan dat geen enkel kwaad. Maar als een Röntgenfoton
toevallig een groter molecuul, zoals DNA raakt, kan één elektron
genoeg zijn om een deel van het molecuul uit elkaar te laten vallen.
In sommige gevallen kan dat het begin zijn van een mutatie, die in
een enkel geval tot kanker leidt.<br>
<br>
Gamma-straling is een sterkere versie van Röntgenstraling en wordt
uitgezonden door bepaalde radioactieve stoffen. Gamma-straling kan
elektronen nog veel beter schoppen dan Röntgenstraling, zodanig dat
een teveel aan Gamma-straling dodelijk kan zijn.<br>
<br>
Er bestaat ook nog alpha- en beta-straling, uitgezonden door
radioactieve stoffen. Die twee soorten vallen niet onder de
Elektromagnetische straling, maar zijn eigenlijk een stroom
materie-deeltjes: respectievelijk heliumkernen en elektronen.<br>
<br>
Zoals je kunt zien, hoe meer energie de straling heeft, hoe
gevaarlijker hij wordt, en bij de meest energetische straling
(Röntgen en Gamma) staat vast dat het kanker kan veroorzaken. Wifi,
mobiele telefoons, e.d. gebruiken allemaal radiogolven, wat de
zwakste soort straling is die we kennen. Volgens de versimpelde
theorie hierboven zou dat nooit voor kanker kunnen zorgen. Het
probleem is dat fotonen, elektronen, en andere zulke kleine deeltjes
te maken hebben met kwantum-effecten, waarbij de regels zelden
simpel zijn. Het zou bijvoorbeeld kunnen dat heel af en toe een
radio-foton voor een uitschieter zorgt en een elektron niet aan het
trillen brengt maar er helemaal uitschopt. Dat zal zeker niet vaak
gebeuren en ik schat dat dat effect in totaal veel kleiner is dan
het gevaar dat we lopen door de UV-straling van de zon, maar het kan
niet bevestigd of ontkend worden dat dat effect bestaat, totdat
degelijk onderzoek dat uitwijst. De tegenstrijdigheid in
onderzoeksresulaten laat in elk geval zien, dat als het effect
bestaat het nooit enorm groot kan zijn; anders zouden onderzoekers
niet hoeven te twijfelen.<br>
<br>
Tot zover uw wetenschapsbijlage,<br>
<br>
Antior<br>
<br>
Op <a>13-10-2011</a> 17:07, Gijs Overvliet schreef:
<div><div></div><div><blockquote>Tja, met EM straling maak ik vanavond m'n eten warm. <br>
<br>
<div>Op 13 oktober 2011 16:36 schreef Samir
Allioui <span dir="ltr"><<a href="mailto:coretx@gmail.com" target="_blank">coretx@gmail.com</a>></span>
het volgende:<br>
<blockquote style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div style="word-wrap:break-word">Gewoon een aluminium folie
hoedje vouwen en op je hoofd plaatsen.
<div>Dat bied voldoende bescherming.</div>
<div><br>
<div>
<div>
<div>
<div>On Oct 13, 2011, at 4:29 PM, Rodger van Doorn
wrote:</div>
<br>
</div>
</div>
<blockquote>
<div>
<div>
<div><br clear="all">
Hallo Piraten,</div>
<div> </div>
<div>Ik las een stukje over dat zendmasten
kankerverwekkend zouden zijn. Nu is dit al een
hele tijd omstreden punt. Diverse onderzoeken
die elkaar tegen spreken etc. </div>
<div>het is lastig om tussen alle niburu achtige
crap iets betrouwbaars te vinden over het
onderwerp maar ik den dat het gelukt is. Het
Karolinska instiutt in Zweden trekt in de pdf
hieronder aan de bel dat w moeten oppassen met
het uitrollen van draadloze techniek. Ze noemen
hierbij specifiek de slimme meters voor stroom,
maar ook wifi etc.</div>
<div> </div>
<div><a href="http://electromagnetichealth.org/wp-content/uploads/2011/03/Karolinska.pdf" target="_blank">http://electromagnetichealth.org/wp-content/uploads/2011/03/Karolinska.pdf</a></div>
<div> </div>
<div>Ik heb ook gelezen dat de EC bezig is met
strengere regelgeving maar kan daar geen
betrouwbare bron van vinden. </div>
<div> </div>
<div>1. Hoe denken jullie hierover? </div>
<div>2. Zijn jullie voor of tegen strengere
normen? </div>
<div>3. Geloven jullie dat het schadelijk is voor
de gezondheid?</div>
<div> </div>
<div><br>
-- <br>
Rodger van Doorn <br>
Secretaris Piratenpartij Nederland<br>
M <a>+31640103998</a><br>
<a href="http://nl.linkedin.com/in/rodgerd" target="_blank">http://nl.linkedin.com/in/rodgerd</a><br>
<a href="http://twitter.com/Jolly__Rodger" target="_blank">http://twitter.com/Jolly__Rodger</a><br>
<a href="http://www.facebook.com/rodger.do" target="_blank">http://www.facebook.com/rodger.do</a><br>
Skype: Rodger.van.Doorn<br>
<a href="mailto:Rodger.van.Doorn@piratenpartij.nl" target="_blank">Rodger.van.Doorn@piratenpartij.nl</a><font size="2"><br>
C'est le ton qui fait la musique<br>
</font><br>
<br>
<br>
<br>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Rodger van Doorn <br>Secretaris Piratenpartij Nederland<br>M <a>+31640103998</a><br><a href="http://nl.linkedin.com/in/rodgerd" target="_blank">http://nl.linkedin.com/in/rodgerd</a><br>
<a href="http://twitter.com/Jolly__Rodger" target="_blank">http://twitter.com/Jolly__Rodger</a><br><a href="http://www.facebook.com/rodger.do" target="_blank">http://www.facebook.com/rodger.do</a><br>Skype: Rodger.van.Doorn<br>
<a href="mailto:Rodger.van.Doorn@piratenpartij.nl" target="_blank">Rodger.van.Doorn@piratenpartij.nl</a><font size="2"><br>C'est le ton qui fait la musique<br></font><br><br><br><br>
<br>_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a></div></div></div></div> </div></div>
</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Rodger van Doorn <br>Secretaris Piratenpartij Nederland<br>M <a href="tel:%2B31640103998" value="+31640103998" target="_blank">+31640103998</a><br><a href="http://nl.linkedin.com/in/rodgerd" target="_blank">http://nl.linkedin.com/in/rodgerd</a><br>
<a href="http://twitter.com/Jolly__Rodger" target="_blank">http://twitter.com/Jolly__Rodger</a><br><a href="http://www.facebook.com/rodger.do" target="_blank">http://www.facebook.com/rodger.do</a><br>Skype: Rodger.van.Doorn<br>
<a href="mailto:Rodger.van.Doorn@piratenpartij.nl" target="_blank">Rodger.van.Doorn@piratenpartij.nl</a><font size="2"><br>C'est le ton qui fait la musique<br></font><br><br><br><br>
<br>_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a></div></div></div></div></div> </div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br>