<a href="http://www.ted.com/talks/lang/eng/ken_robinson_changing_education_paradigms.html">http://www.ted.com/talks/lang/eng/ken_robinson_changing_education_paradigms.html</a><br><br clear="all">// Gerbrand van den Eeckhout //<br>
<br>
<br><br><div class="gmail_quote">2011/1/17 roberto aka robske <span dir="ltr"><<a href="mailto:evilteddyxl@gmail.com">evilteddyxl@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Jep, das een feit.<br><br>Ik denk dat het veel zal helpen voor de studenten om kwalitatief goede docenten te hebben. Mijn opleiding heeft wel een aantal docenten die zeer bekwaam zijn, vooral docenten van de 'jonge stempel', maar de oudere docenten zijn vaak zeer slecht in communicatie en dergelijke. Het zal veel helpen als er meer aan de vakkennis en communicatie wordt gedaan (niet alleen tijdens de opleiding, maar ook tijdens het werk dmv cursussen e.d.).<br>
<br>Antior, jouw mail stelt veel goede dingen, maar ik moet me dat nog even laten bezinken, voordat ik daar zinnig antwoord op kan geven!<br><br>Arrr,<br>Roberto<br><br><div class="gmail_quote">2011/1/17 Jaime van Kessel <span dir="ltr"><<a href="mailto:nallath@hotmail.com" target="_blank">nallath@hotmail.com</a>></span><div>
<div></div><div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div>
Niet alles werkt met competenties. Er zijn veel beroepen/dingen die domweg veel kennis nodig hebben. Het is een beetje kort door de bocht om te stellen dat het probleem is dat er competenties geleerd moeten worden.<br>Een groter probleem is (denk ik) een compleet gebrek aan docenten. Bij mijn (hbo) opleiding is het niveau van docenten een lachertje. We hebben een aantal docenten die goed zijn en hun werk gedreven doen, maar bij een groot aantal is dit niet het geval. Om een goede docent te zijn heb je twee dingen nodig: Inhoudelijke kennis van je vak en didactische vaardigheden. Vaak ontbreekt het in een van deze vlakken (en helaas maar al te vaak op beide gebieden).<br>
Ik geloof waarlijk dat als je een goede docent hebt, dat de vaardigheid en de kennis vanzelf komt. De exacte vorm waar je iets ingiet is dan niet zo heel erg belangrijk meer. Denk zelf maar eens na, wat zijn de vakken die je je het beste (positief) kunt herinneren en welke docent je daar voor had?<br>
Bij mij op de middelbare school had 60(!!) procent van de leerlingen gekozen voor een beta profiel. Hoe komt dat? Ik denk doordat wij voor de drie "harde" beta vakken (natuurkunde, scheikunde en wiskunde) enorm gedreven en goede docenten hadden. <br>
<br>> To: <a href="mailto:evilteddyxl@gmail.com" target="_blank">evilteddyxl@gmail.com</a><br>> Date: Mon, 17 Jan 2011 00:46:50 +0100<br>> From: <a href="mailto:antior@piratenpartij.nl" target="_blank">antior@piratenpartij.nl</a><br>
> CC: <a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>> Subject: Re: [Algemeen] verandering van het onderwijssysteem<div><div></div><div><br>> <br>
> <br>> Interessant onderwerp Robske, ik beantwoord je punten hieronder:<br>> <br>> On Sun, 16 Jan 2011 23:54:42 +0100, roberto aka robske<br>> <<a href="mailto:evilteddyxl@gmail.com" target="_blank">evilteddyxl@gmail.com</a>> wrote:<br>
> > Beste Piraten,<br>> > <br>> > ik zat met een paar vrienden te brainstormen over hoe het<br>> onderwijssysteem<br>> > beter kan.<br>> <br>> Er is in Nederland niet een onderwijssysteem. Denk eraan dat je zaken hebt<br>
> zoals Dalton en Montessori scholen. Op zulke scholen wordt veel meer<br>> zelfstandigheid van leerlingen verwacht, waarbij ze ook sneller zelfstandig<br>> op zoek moeten naar informatie. Mijns inziens zijn er echter veel<br>
> leerlingen die op die leeftijd een dergelijke zelfstandigheid niet<br>> aankunnen. Dit is iets wat ze volgens mij beter langzaam kunnen opbouwen,<br>> of nog beter, aanpassen per type leerling. Dat laatste is echter vrijwel<br>
> onmogelijk, als een docent les geeft, kan hij dit nog steeds maar op één<br>> manier tegelijk doen.<br>> > <br>> > Het huidige onderwijssysteem kent meerdere problemen:<br>> > <br>> > 1. Het systeem gooit grote hoeveelheden informatie op je af, maar er<br>
> > wordt bijna geen aandacht aan besteed hoe die informatie te verwerken.<br>> > Hierdoor kunnen mensen die niet van zichzelf grote hoeveelheden<br>> > informatie<br>> > aankunnen niet het niveau bereiken wat ze zouden kunnen bereiken.<br>
> <br>> Met als oplossingsrichting:<br>> <br>> > 1. Om dit probleem te verhelpen, zou er vooral in de eindjaren van het<br>> > basisschoolonderwijs en begin van de middelbare school veel energie in<br>
> > dit<br>> > probleem gestoken moeten worden. Leerlingen moet geleerd worden hoe<br>> goed<br>> > informatie tot zich te nemen, en hoe op een goede manier informatie te<br>> > gebruiken. Als deze basis is gelegd, zou het leren veel sneller moeten<br>
> > gaan<br>> > bij de meeste mensen.<br>> <br>> Je probleem is deels waar. Op een gegeven moment moeten leerlingen aan de<br>> slag met zelf relevante informatie uit bronnen te halen. Dit is al jaren zo<br>
> en wordt door de huidige vernieuwingen in het onderwijs (check Nieuwe<br>> Scheikunde, bijv.) nog sterker naar voren gehaald (de context-concept<br>> approach, waarbij leerlingen concepten aanleren vanuit bepaalde<br>
> maatschappelijke of anders relevante contexten. Hierbij dienen ze o.a.<br>> relevante informatie uit contextuele teksten te halen.) Ik ben het echter<br>> met je eens dat er een te sterke overgang is tussen de onderbouw en de<br>
> tweede fase. Zonder echt goede voorbereiding worden leerlingen plots in het<br>> diepe gegooid, waarbij ze ineens veel meer zelf moeten uitzoeken. Een<br>> oplossing daarvoor zou kunnen zijn: meer overleg tussen onderbouw en<br>
> bovenbouwdocenten (de zgn. doorlopende leerlijn). Hier is men ook mee<br>> bezig, maar geloof me, docenten hebben het vaak zo druk, dat ze geen tijd<br>> kunnen vinden om hun lessen ook nog eens te laten matchen met die van hun<br>
> onderbouw- of bovenbouwcollega's.<br>> <br>> Uit onderzoek blijkt, dat verschillende mensen op verschillende manieren<br>> leren. De ene persoon is visueel, de andere auditief ingesteld. Maar het<br>> komt elke keer weer naar voren dat actief leren (zelf dingen uitzoeken,<br>
> zelf over zaken nadenken, zelf zaken uit proberen te leggen) veel beter<br>> werkt dan passief leren (luisteren naar de leraar en meeschrijven). Het<br>> beste is echter een goede afwisseling van lesvormen. Maar hierbij zou het<br>
> kunnen helpen als de leerling weet hoe hij/zij zelf het beste kan leren.<br>> Sommige leerlingen halen lage cijfers omdat ze 'verkeerd' leren, en weten<br>> dat er andere strategieën bestaan blijkt dan goed te werken. Leren leren is<br>
> dus zeker van belang, en ik weet dat hier wel enige aandacht aan wordt<br>> besteed in de eerste jaren van de middelbare school.<br>> Misschien is dat voor veruit de meeste leerlingen wel genoeg, en heeft een<br>
> enkeling meer aandacht nodig. Misschien is meer 'leren leren' wel nodig.<br>> Dat durf ik niet te zeggen. Wat ik wel wil zeggen is dat je dit in context<br>> moet zien. Een leerling is een opgroeiend kind, en de hersens blijven zich<br>
> ontwikkelen tot een jaar of 21 geloof ik. Vooral bij kinderen onder de 15<br>> zie je dit goed: Ze hebben geen idee hoe ze grotere opdrachten moeten<br>> plannen, bijvoorbeeld. Categoriseren van kennis in hun hersenen gaat ook<br>
> nog niet zo makkelijk als bij volwassenen.<br>> Dat betekent niet dat je het niet moet oefenen, door oefening groeien de<br>> hersens op, maar het betekent wel dat dit niet iets is dat je eventjes in<br>> de onderbouw kan doen. Het is een proces dat de eerste dag van de<br>
> basisschool (of daarvoor al) begint, en doorgaat tot ver voorbij het<br>> middelbaar onderwijs.<br>> <br>> > 2. Het systeem is gebaseerd op een 'angst om te falen'. Dit levert<br>> veel<br>
> > stress en verlies van energie op. Dit kan beter ergens anders in<br>
> > gestoken<br>> > worden.<br>> > <br>> <br>> Oplossingsrichting:<br>> <br>> > 2. In plaats van een angst om te falen, zouden scholieren en studenten<br>> > gemotiveerd en beloond moeten worden voor hogere prestaties die ze<br>
> > bereiken.<br>> > Hoe hoger de prestatie die ze bereiken, des te groter de beloning<br>> > <br>> <br>> Met je probleem ben ik het niet volledig eens. 20-30 jaar geleden was het<br>> zo in het onderwijs dat docenten zodanig autoritair waren dat ze leerlingen<br>
> zo ongeveer afkraakten (ik heb het zelf gelukkig niet meegemaakt, wel veel<br>> opnames hierover gezien). Tegenwoordig is een belangrijk punt van de<br>> docentenopleidingen in Nederland, dat belonen meestal beter werkt dan<br>
> straffen. Aan corrigeren en straffen ontkom je soms niet, maar jonge<br>> docenten zullen veel sneller proberen het goede in een leerling te vinden<br>> en hem/haar daarvoor te belonen. Veel jonge docenten zoeken liever met een<br>
> leerling of met collega's naar een oplossing, als het een leerling niet<br>> lukt, dan dat ze opgeven. Vroegere docenten gaven veel sneller op. Als je<br>> verslagen van rapportvergaderingen over de jaren naast elkaar zou leggen,<br>
> zou je hier een duidelijke shift in zien.<br>> <br>> Verder vraag ik me af of het systeem zelf gebaseerd is op 'angst om te<br>> falen'. Zo heb ik het in elk geval nooit ervaren. Leerlingen worden vaak<br>
> erg gemotiveerd door toetscijfers, en voelen zich beloond als ze een goed<br>> cijfer halen. Natuurlijk is het mogelijk om een onvoldoende voor toetsen te<br>> halen, maar als dat niet zo zou zijn, zou het hele punt van een toets weg<br>
> zijn. Namelijk testen of de leerling de lesstof voldoende begrijpt om<br>> verder te kunnen. Met een volgend onderwerp, een volgend jaar, of een<br>> volgende studie. En dit geeft een deel van de leerlingen stress. Een aantal<br>
> hebben zelfs last van werkelijke 'faalangst', wat meer een soort fobie is,<br>> waardoor ze helemaal niet meer kunnen functioneren op toetsen. Voor<br>> leerlingen met werkelijke faalangst zijn tegenwoordig een hele reeks met<br>
> faalangstreductietrainingen e.d. beschikbaar. Ik denk echter dat faalangst<br>> niet een gevolg is van het systeem zelf, maar van de druk die sommige<br>> ouders, sommige medeleerlingen, en sommige docenten op de leerling leggen,<br>
> samen met de persoonlijkheid van die leerling.<br>> <br>> Dus, ik ben het volledig met je eens dat leerlingen beloond moeten worden<br>> voor goede prestaties. Maar falen hoort bij het leven, ook bij het<br>
> schoolleven. Dus het systeem as such hoeft van mij niet veranderd te<br>> worden. Ik heb echter gehoord van een ander idee, dat in elk geval in<br>> bepaalde gevallen heel goed blijkt te werken. Of het altijd en overal werkt<br>
> weet ik niet, maar it's worth thinking about:<br>> Dat idee betekent een volledige verandering van Westerse culturele waarden.<br>> Het is dus lastig. Maar als het werkt is het erg veel waard. Het idee is<br>
> dat je binnen de school een cultuur opzet, waarin leerlingen nog steeds<br>> kunnen falen, maar waarin falen niet erg is. Het is geen straf. Het is iets<br>> wat gebeurt, en wat bovenal NUTTIG is, omdat je er van leert. Daarbij moet<br>
> 'je best doen' wel blijven staan als waarde, leerlingen die falen doordat<br>> ze lui zijn, zijn uiteraard niet goed bezig, en hier moet een oplossing<br>> voor gevonden worden. Soms zijn leerlingen niet echt lui maar weten ze niet<br>
> hoe het aan te pakken, daarbij kunnen ze geholpen worden, maar dan wijs ik<br>> terug naar punt 1. Dus, falen kan, falen mag, falen is niet op zich slecht,<br>> want je leert ervan. Je moet hier wel strikt in zijn, de docenten moeten<br>
> dit uitstralen, en leerlingen mogen dus leerlingen met slechte resultaten<br>> absoluut niet plagen. Ik weet niet of het altijd werkt, maar het is het<br>> onderzoeken waard.<br>> <br>> Laatst vertelde iemand mij dat hij een dochter heeft die faalangst had. Op<br>
> een gegeven moment heeft hij besloten haar voor elke 5 op haar rapport een<br>> euro te geven, voor elke 4 kreeg ze 2 euro. In eerste instantie reageerde<br>> ze er lacherig op, maar na een tijdje begreep ze dat ze zich niet druk<br>
> hoefde te maken om af en toe een laag cijfer. Haar faalangst en daarmee<br>> haar stress verdween, en haar cijfers gingen omhoog!<br>> <br>> Nou, zo laat op de avond (of vroeg in de morgen) nog zo'n lange diepgaande<br>
> mail... Ik hoop dat ik mezelf een beetje duidelijk maak. Al mijn kennis<br>> komt van het halve jaar lerarenopleiding inclusief praktijkstage dat ik<br>> zojuist gehad heb. Geloof me, de baan van docent is niet niks. Ik heb in<br>
> elk geval besloten geen docent te worden en ga met mijn opleiding een<br>> andere richting uit. Dat betekent niet dat ik niet om het onderwijs geef,<br>> en als ik van buitenaf kan helpen, graag.<br>> <br>> Antior<br>
</div></div><div>> _______________________________________________<br>> Algemeen mailing list<br>> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br> </div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div></div></div><br>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br>