Heel goed punt. Dit kan eventueel gecombineert worden met "thuiswerken stimuleren" om een alternatief te kunnen bieden.  <br><br><div class="gmail_quote">Op 24 november 2010 10:01 schreef Qevlarr <span dir="ltr"><<a href="mailto:qevlarr@gmail.com">qevlarr@gmail.com</a>></span> het volgende:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">Ik mis nog het spitsmijden. Daarin worden auto's constant getracked en<br>
krijgen de deelnemers geld als ze niet meer in de spits gaan reizen.<br>
Ofwel: je krijgt alleen geld als je de overheid 24/7 mee laat kijken<br>
waar jij met je auto heen gaat. Als je iets wil hebben dat 100% in het<br>
PP-straatje past, noem dan dit.<br>
<br>
<a href="http://www.spitsmijdeninbrabant.nl" target="_blank">www.spitsmijdeninbrabant.nl</a><br>
<br>
Groetjes,<br>
<br>
Kevin<br>
<br>
Op 24 november 2010 01:21 heeft Core TX <<a href="mailto:coretx@gmail.com">coretx@gmail.com</a>> het<br>
volgende geschreven:<br>
<div><div></div><div class="h5">> Offtopic zijn onze posts niet!<br>
> Ze zijn wel veelste veel op detail gericht.<br>
> Meer opmerkelijk is dat we tegenwoordig waardevolle discussie hebben op deze<br>
> mailinglist.<br>
><br>
> Mijn complimenten aan iedereen! ;)<br>
><br>
> Op 23 november 2010 23:31 schreef roberto aka robske <<a href="mailto:evilteddyxl@gmail.com">evilteddyxl@gmail.com</a>><br>
> het volgende:<br>
>><br>
>> Ik las laatst een artikel in een wetenschappelijk tijdschrift, dat zei dat<br>
>> zelfs voor allerlei duurzame energiebronnen, de bouwstoffen 'op' beginnen te<br>
>> raken. Dit betekent niet dat ze echt daadwerkelijk uitgeput zijn, maar dat<br>
>> het economisch op dit moment niet zeer haalbaar is op grote schaal ermee te<br>
>> bouwen, want de prijs wordt dan te hoog. Op dit moment worden de meeste<br>
>> grondstoffen voor duurzame energie als bijproduct van een ander<br>
>> mijnbouwproces geproduceerd.<br>
>><br>
>> Daarom denk ik dat, voordat we naar duurzame energiebronnen kunnen kijken,<br>
>> dat eerst naar betere manieren om die grondstoffen te kunnen delven gekeken<br>
>> moet worden. Hier kan de kenniseconomie van Nederland ook een grote rol in<br>
>> spelen (en zelfs er groot voordeel uit halen). Maar dit is puur mijn mening.<br>
>><br>
>> Over warmtedood gesproken, verwees je hier naar entropie?<br>
>><br>
>> Ook sorry nog voor deze offtopic post!<br>
>><br>
>> Op 23 november 2010 21:24 schreef Frank <<a href="mailto:frank87@xs4all.nl">frank87@xs4all.nl</a>> het volgende:<br>
>>><br>
>>> Op 23-11-10 20:49, Core TX schreef:<br>
>>><br>
>>> ok, ik ga ook knippen!<br>
>>><br>
>>> Graag, dat houdt de discussie leesbaar...<br>
>>>><br>
>>>> Om aan te sluiten bij Gijs, zou ik zijn opmerking "energie pakken die je<br>
>>>> pakken kunt" onderschrijven. Maar dan kun je ook dichter bij huis kijken<br>
>>>> (HRe-ketels, warmtenetten, smart-grids). Als we alle restwarmte zouden<br>
>>>> kunnen opvangen, hadden we genoeg om onze warmtevraag te voldoen.<br>
>>><br>
>>> Geheel mee eens, daarom had ik het ook over de _beste_ return on<br>
>>> investment.<br>
>>> Echter speelt ook het hoogst haalbare kennis niveau een belangrijke rol.<br>
>>><br>
>>> Daarvoor moet je een divers kennis-niveau hebben. Er zijn 30000 hoger<br>
>>> opgeleiden per jaar in Nederland, daar kun je best wel wat vakgebieden mee<br>
>>> vullen.<br>
>>><br>
>>> Ook de maatschapij moet immers "sustainable" zijn, niet alleen de<br>
>>> planeet.<br>
>>><br>
>>> Tuurlijk (al stormen we natuurlijk toch af op de onvermijdelijke<br>
>>> warmtedood ;-) )<br>
>>><br>
>>> Ik denk overigens dat kerncentralen duur zijn (de geclaimde lage prijzen<br>
>>> zijn bij 100% bezetting, en een terugverdientijd van 40 jaar, tegen extra<br>
>>> lage rentes die alleen nutsbedrijven krijgen), en vooral militair<br>
>>> interessant. Maar ik ben bevooroordeeld als windmolenexploitant (de<br>
>>> geclaimde hoge prijzen zijn daarbij tegen marktrentes en met bekostiging van<br>
>>> het aansluitnet, en het onderzoek).<br>
>>><br>
>>> Over welk type kerncentrale heb je het ? Een Borssele 2 zie ik ook niet<br>
>>> zitten om een aantal redenen die ik al heb vermeld. Maar een Nederlandse<br>
>>> tokamak is mogelijk wel interessant.<br>
>>><br>
>>> De kerncentrales die in het nieuws komen. Mijn (autodidact)<br>
>>> bedrijfskundig inzicht zegt dat de belangrijkste reden om projecten zo'n<br>
>>> lange looptijd te geven is om de prijs per jaar te drukken (als het<br>
>>> afgeschreven is, gaat het pas echt opleveren).<br>
>>> Als je die 50 jaar onderzoek in de stroomprijs terug moet betalen ben je<br>
>>> ook niet meer blij.<br>
>>><br>
>>> "Militair" zijn kerncentrales overigens al lang niet meer interessant,<br>
>>> het "culmination point" zoals door o.a general lutwak gedefinierd, is wat<br>
>>> betreft een nucleair arsenaal al lang behaald, en niet langer meer relevant.<br>
>>><br>
>>> Zou direct kunnen.<br>
>>><br>
>>> Als jij echter kan aantonen dat /nieuwe/ windmolens /na/ investering in<br>
>>> onderzoek e.d een gelijk rendement hebben als bijv een tokamak reactor, en<br>
>>> dus in de zelfde epoch, dan lijkt mij de keuze wel duidelijk.<br>
>>><br>
>>> Als je een paar MW wilt hebben, zou ik voor de windmolen gaan: dat staat<br>
>>> in deze epoch, die tokamak nog niet.<br>
>>><br>
>>> Maar mijn punt is dat je de kostprijs van electriciteit niet zo maar kunt<br>
>>> achterhalen. Bedrijven (zelfs staatsbedrijven) doen hun uiterste best om<br>
>>> zoiets verborgen te houden (al is dat natuurlijk niet zo moeilijk bij een<br>
>>> beetje divers bedrijf, met zo'n vluchtig product).<br>
>>><br>
>>> Groet,<br>
>>>     Frank<br>
>>><br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Algemeen mailing list<br>
>>> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
>>><br>
>><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Algemeen mailing list<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
><br>
><br>
_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>