<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    Op 23-11-10 20:49, Core TX schreef:
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTi=c53BUWmF5SU4ERM9X9P10EJhFQfZdZ4fU=wRy@mail.gmail.com"
      type="cite">ok, ik ga ook knippen!<br>
    </blockquote>
    Graag, dat houdt de discussie leesbaar...<br>
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTi=c53BUWmF5SU4ERM9X9P10EJhFQfZdZ4fU=wRy@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid
          rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left:
          1ex;">
          <div bgcolor="#ffffff" text="#000000"> Om aan te sluiten bij
            Gijs, zou ik zijn opmerking "energie pakken die je pakken
            kunt" onderschrijven. Maar dan kun je ook dichter bij huis
            kijken (HRe-ketels, warmtenetten, smart-grids). Als we alle
            restwarmte zouden kunnen opvangen, hadden we genoeg om onze
            warmtevraag te voldoen.<br>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br>
          Geheel mee eens, daarom had ik het ook over de _beste_ return
          on investment.<br>
          Echter speelt ook het hoogst haalbare kennis niveau een
          belangrijke rol.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Daarvoor moet je een divers kennis-niveau hebben. Er zijn 30000
    hoger opgeleiden per jaar in Nederland, daar kun je best wel wat
    vakgebieden mee vullen.<br>
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTi=c53BUWmF5SU4ERM9X9P10EJhFQfZdZ4fU=wRy@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div>Ook de maatschapij moet immers "sustainable" zijn, niet
          alleen de planeet.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Tuurlijk (al stormen we natuurlijk toch af op de onvermijdelijke
    warmtedood ;-) )<br>
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTi=c53BUWmF5SU4ERM9X9P10EJhFQfZdZ4fU=wRy@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div bgcolor="#ffffff" text="#000000"> Ik denk overigens dat
          kerncentralen duur zijn (de geclaimde lage prijzen zijn bij
          100% bezetting, en een terugverdientijd van 40 jaar, tegen
          extra lage rentes die alleen nutsbedrijven krijgen), en vooral
          militair interessant. Maar ik ben bevooroordeeld als
          windmolenexploitant (de geclaimde hoge prijzen zijn daarbij
          tegen marktrentes en met bekostiging van het aansluitnet, en
          het onderzoek).<br>
        </div>
        <div><br>
          Over welk type kerncentrale heb je het ? Een Borssele 2 zie ik
          ook niet zitten om een aantal redenen die ik al heb vermeld.
          Maar een Nederlandse tokamak is mogelijk wel interessant.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    De kerncentrales die in het nieuws komen. Mijn (autodidact)
    bedrijfskundig inzicht zegt dat de belangrijkste reden om projecten
    zo'n lange looptijd te geven is om de prijs per jaar te drukken (als
    het afgeschreven is, gaat het pas echt opleveren).<br>
    Als je die 50 jaar onderzoek in de stroomprijs terug moet betalen
    ben je ook niet meer blij.<br>
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTi=c53BUWmF5SU4ERM9X9P10EJhFQfZdZ4fU=wRy@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div>
          "Militair" zijn kerncentrales overigens al lang niet meer
          interessant, het "culmination point" zoals door o.a general
          lutwak gedefinierd, is wat betreft een nucleair arsenaal al
          lang behaald, en niet langer meer relevant.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Zou direct kunnen.<br>
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTi=c53BUWmF5SU4ERM9X9P10EJhFQfZdZ4fU=wRy@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div>
          Als jij echter kan aantonen dat /nieuwe/ windmolens /na/
          investering in onderzoek e.d een gelijk rendement hebben als
          bijv een tokamak reactor, en dus in de zelfde epoch, dan lijkt
          mij de keuze wel duidelijk.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Als je een paar MW wilt hebben, zou ik voor de windmolen gaan: dat
    staat in deze epoch, die tokamak nog niet.<br>
    <br>
    Maar mijn punt is dat je de kostprijs van electriciteit niet zo maar
    kunt achterhalen. Bedrijven (zelfs staatsbedrijven) doen hun
    uiterste best om zoiets verborgen te houden (al is dat natuurlijk
    niet zo moeilijk bij een beetje divers bedrijf, met zo'n vluchtig
    product).<br>
    <br>
    Groet,<br>
        Frank<br>
  </body>
</html>