Ik ga niet op alles reageren, omdat ik vind dat ik op bepaalde punten geen zinnige toevoeging heb.<br><br>De centrale meetings zijn niet de enige manier om actief te worden. Je kunt natuurlijk ervoor kiezen om alleen online actief te blijven, maar je kunt er ook voor kiezen om in de buurt iets te organiseren. Een beetje zoals dit:<br>
<a href="https://forum.piratenpartij.nl/viewtopic.php?f=25&t=188">https://forum.piratenpartij.nl/viewtopic.php?f=25&t=188</a><br>Andere leden ontmoeten om samen een biertje, rum of cola te drinken is al een manier om actief te worden. Je hoeft daarbij niet eens echt over de partij te praten, maar de kans is groot dat er onderwerpen aan bod komen die met de partij te maken hebben. Hierdoor krijg je discussie, waar actie uit voort kan komen.<br>
<br>Op dit moment is de website een grote puinhoop. Logisch, omdat het destijds met grote haast is opgezet vanwege de verkiezingen. Ik heb begrepen dat er vanuit Eindhoven rustig aan gewerkt wordt om een nieuwe website op te zetten, maar ik kan er behoorlijk naast zitten. Als dan toch de website onder handen genomen moet worden, kan een stem-mechanisme in principe meteen mee. Maar daar zijn middelen (mankracht, servers, ideeen) voor nodig.<br>
Maar dan is er nog geen garantie dat iedereen wil stemmen, of dat er uiteindelijk iets uit komt waar iedereen mee eens is.<br><br>Over de kernwaarden, voor de zweedse partij schijnt het ongebruikelijk goed te werken. En hoe tot die standpunten te komen, die moeten inderdaad uit een discussie komen. Misschien kunnen we de standpunten van andere piratenpartijen "lenen", om te beginnen? Een mooi voorbeeld van zo'n proces wordt beschreven in de film "The Spirit of '76": <a href="http://www.imdb.com/title/tt1522413/">http://www.imdb.com/title/tt1522413/</a> Waarschijnlijk is deze film wel te vinden via een of andere torrent site die iets met piraten te maken heeft ;)<br>
<br>Met vriendelijke groet,<br>Gijs<br><br><br><div class="gmail_quote">Op 6 oktober 2010 13:50 schreef HT de Beer <span dir="ltr"><<a href="mailto:h.t.de.beer@gmail.com">h.t.de.beer@gmail.com</a>></span> het volgende:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">Besten,<br>
<br>
2010/10/6 Gijs Overvliet <<a href="mailto:govervliet@gmail.com">govervliet@gmail.com</a>>:<br>
<div class="im">> De bestuursvergaderingen zijn openbaar. Niemand wordt daar afgewezen.<br>
> Bovendien is dit niet de enige manier om actief te worden. De drempel om<br>
> actief te worden is erg laag. Wat houd je tegen? Deze opmerking komt op mij<br>
> over als "Ik heb ook een mening, maar wil vooral niet te veel moeite doen".<br>
> En ik heb nieuws voor je: als jij vind dat er een politieke elite is binnen<br>
> de partij, dan komt dat doordat jij deze mensen als politieke elite ziet.<br>
<br>
</div>Deze reactie, die je overigens ook bij andere politieke partijen<br>
hoort, is nu juist waartegen ik wil ageren. Niet omdat inzet niet<br>
belangrijk is, in tegendeel -- we moeten onze actieve leden koesteren<br>
-- maar omdat een kunstmatige barričre ten opzichte van inspraak en<br>
participatie niet meer nodig is.<br>
<br>
Door deze barričre is er in de inspraak in een kleine landelijke<br>
partij en de politiek als geheel geen optimale afspiegeling van de<br>
leden/kiezers/samenleving. Welke reden mensen ook hebben om niet te<br>
komen naar een landelijke meeting, ongeacht of jij, wij, men, dat een<br>
goede reden vinden, het heeft wel een invloed op de ontwikkeling van<br>
een partij, standpunt en mening. Het is belangrijk dat wij beseffen<br>
dat die afwijking er is en ons beďnvloedt. De vraag is vervolgens of<br>
wij die afwijking accepteren, aanvaarden, omarmen, bestrijden,<br>
enzovoorts.<br>
<div class="im"><br>
> De barrieres waar je over spreekt zijn de normaalste zaak van de wereld bij<br>
> andere partijen. Maar ik nodig je uit om met een plan te komen waarmee de<br>
> vergadering ook via Internet te volgen is, en om het stemmen via Internet<br>
> ook mogelijk te maken.<br>
<br>
</div>Dat is een interessant punt. In principe hebben we ledenadministratie;<br>
elk lid heeft een stem. Er zijn voldoende systemen waarbij<br>
geregistreerde mensen kunnen stemmen en commentaar kunnen geven. Denk<br>
aan een systeem als Slashdot, Reddit of iets dergelijks. Zorg dat<br>
alleen leden kunnen inloggen, bedenk er wat regels en richtlijnen<br>
omheen en we hebben een eerste discussie- en stemsysteem.<br>
<br>
We moeten natuurlijk nadenken over waarover gestemd kan worden, hoe de<br>
discussie werkt, enzovoorts, maar het moet vrij eenvoudig zijn om te<br>
experimenteren met echte algemene inspraak voor leden. Misschien<br>
blijkt dat een groot deel van onze leden niet mee willen werken, onzin<br>
uitkramen, trollen en wat dies meer zij --we hebben dan een groter<br>
probleem :-) -- maar het lijkt me goed om dit uit te proberen.<br>
<br>
Daarbovenop kan een moderne en vernieuwende partijorganisatie<br>
publiciteit, leden en kiezers opleveren; misschien heeft het effect op<br>
het gehele politieke systeem in Nederland. Aan de andere kant vermoed<br>
ik dat de meeste gevestigde partijen niet graag de regie van hun<br>
landelijke partij uit handen geven aan leden.<br>
<div class="im"><br>
><br>
> Democratie wordt overigens overschat. De uitspraken "mobrule" en "two wolves<br>
> and a sheep voting on what's for diner" komen bij mij boven.<br>
<br>
</div>We hebben het over leden van dezelfde partij. Als je als partij(top)<br>
bang bent dat de leden het niet met je eens zijn en je daarom geen<br>
inspraak wilt geven, is er iets niet helemaal lekker.<br>
<br>
We hebben nu ongeveer 350 leden (?) die allemaal een reden hebben<br>
gehad om lid te worden. Er zullen veel verschillende (350?) meningen<br>
zijn, maar enige vorm van democratie onder 350 min of meer<br>
gelijkgestemden lijkt mij niet ondoenlijk.<br>
<div class="im"><br>
> Het zou beter<br>
> zijn om als partij een paar duidelijke kernwaarden neer te leggen, en de<br>
> standpunten daar aan te toetsen.<br>
<br>
</div>Maar hoe komt de partij aan die kernwaarden?<br>
<div class="im"><br>
> Volgens mij werkt de zweedse piratenpartij<br>
> zo.<br>
<br>
</div>En?<br>
<br>
Tot slot een opmerking over de spreiding van de leden over het land:<br>
een relatief groot percentage van de leden woont niet centraal, voor<br>
alle waarden van centraal.<br>
<br>
Met vriendelijke groet,<br>
<font color="#888888"><br>
HT<br>
</font></blockquote></div><br>