<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1">
<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";
color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";
color:black;}
span.HTMLPreformattedChar
{mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Preformatted";
font-family:Consolas;
color:black;}
span.EmailStyle19
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page Section1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body bgcolor=white lang=NL link=blue vlink=purple>
<div class=Section1>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Goedemorgen allen,<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Ik zit hier zelf wel enigszins mee. Ik denk namelijk dat er meer
aspecten zijn waarover ik mijn stem wil laten horen die ik ook erg belangrijk
vindt. <o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Er van uitgaande dat het lukt om één of meer
zetels te verkrijgen, dan is het wellicht een mogelijkheid om de punten die nu
open staan op de momenten dat het nodig is in stemming te brengen bij de leden.
Bij 1 zetel wellicht kiezen voor de meerderheid van de leden of (als het erg
controversieel is) gewoon blanco blijven. Bij meerdere zetels is het misschien
ook nog mogelijk naar om naar evenredigheid van de ledenstemming te acteren.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Hebben we gelijk transparantie in de democratie.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><a name="_MailEndCompose"><span style='font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></a></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>In ieder geval heb ik uit alle berichten de volgende conclusie
getrokken (en ik hoor graag of ik dat inderdaad goed zie) : <o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>De PP staat voor een aantal belangrijke punten als privacy,
auteursrechten en transparantie. Daar wordt voor gestreden. <o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Alle andere punten als AOW, bezuinigingen, JSF,
hypotheekrenteaftrek en wat dan nog meer mogelijk is worden wél aan de
kernpunten getoetst, maar daarover is nu nog geen standpunt. <o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Gr., Martin<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>
<div style='border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt'>
<div>
<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'>
<p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:
"Tahoma","sans-serif";color:windowtext'>From:</span></b><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext'>
algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl
[mailto:algemeen-bounces@lists.piratenpartij.nl] <b>On Behalf Of </b>jarra<br>
<b>Sent:</b> donderdag 22 april 2010 18:06<br>
<b>To:</b> algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>
<b>Subject:</b> Re: [Algemeen] Onderhandelbaren<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoNormal>Met die punten die we nu hebben is er mijns inziens al een
paradigma. Ik ben er niet voor om het partijprogramma nu (net nadat
mensengetekend hebben) te verbreden.<br>
Je kunt vanuit heel veel verschillende achtergronden de piratenpartij steunen,<br>
zowel vanuit links als vanuit rechts gedachtengoed.<br>
En door nu het partijprogramma te verbreden ga je zeker mensen uitsluiten /
verliezen.<br>
imho<br>
<br>
On 04/22/10 17:27, Marijn de Vlieger wrote: <o:p></o:p></p>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Nido, Medepiraten,<br>
<br>
Ik denk dat het inderdaad belangrijk is om het partijprogramma iets te
verbreden, maar dan vanuit een ander gedachtepatroon.<br>
Het is denk ik belangrijk om een soort beginsel, een soort kader of paradigma
te definieren, waar een mening over andere (onderhandelbare) punten uit kan
voortvloeien. Vanuit dat beginsel kun je namelijk ook reageren op onderwerpen
die in de toekomst zullen spelen waar we nu niet opkomen. Het is zoals ik het
zie dan ook vooral zaak om deze beginselen uit te kristalliseren en ons niet te
verliezen in een reeks meningen over losse onderwerpen. Die worden dan precies
dat: onderhandelbare punten zonder veel waarde.<br>
In dit verband wil ik ook graag refereren aan een reply van behanger op
retecool: <a href="http://retecool.com/post/rectumficatie-der-piraten#c337653">http://retecool.com/post/rectumficatie-der-piraten#c337653</a>.
(Heb overigens niet het idee dat daar nu snel antwoord op moet komen, maar zijn
vragen wijzen ons misschien een stukje in de juiste richting.)<br>
<br>
Marijn de Vlieger<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class=MsoNormal>2010/4/18 Nido Media <<a
href="mailto:nido@piratenpartij.nl">nido@piratenpartij.nl</a>><o:p></o:p></p>
<p class=MsoNormal>Medepiraten,<br>
<br>
Tot mijn grote verbazing kwam mij via twitter het gerucht tevoren dat de
Piratenpartij geen Partij Programma heeft.<br>
<br>
Hoewel wij naar mijn mening voldoende rede hebben om de politiek in te gaan, is
dit niet helemaal waar hiertoe naar verwezen wordt. Men wilt een waslijst van
standpunten wat zo'n beetje een ideaal afschilderd van hoe Nederland er straks
uit komt te zien. Over het algemeen is een politiek partijprogramma nooit
reeel. Zelfs met 100% van de zetels is het een onmogelijkheid om dit
daadwerkelijk voor elkaar te krijgen.<br>
<br>
Maar toch. Er blijven mensen die nou eenmaal zo'n lijstje willen hebben. En
onze drie punten zijn tegenover de utopias van de andere partijen best flauw.
Wat ik wil voorstellen is een "partijprogramma". Ik type
"partijprogramma" omdat ik nog steeds vind dat onze hoofdstandpunten
het allerbelangrijkst zijn. Ik zou daarom dit "partijprogramma" een
andere naam willen geven: De Onderhandelbaren.<br>
<br>
Het mooie hiervan is dat het duidelijk aangeeft dat dit niet dingen zijn waar
wij ons volledig aan binden. Dit kan zo'n zelfde utopia zijn als de rest van de
politiek voorschotelt. Het verschil is dit. Bij ons weet je wat kan veranderen
bij de onderhandelingen. Bij de rest is het hopen dat het jou standpunt is wat
het uiteindelijk heeft gehaald.<br>
<br>
Dit geeft ons ook de mogelijkheid om snel zo'n programma in elkaar te zetten.
Verbeteringen aan dit document volgen natuurlijk. Achtergrond van deze punten
moeten ook bijgehouden zijn. Ik meen mij te herinneren dat een dergelijk
voorstel eerder is gesteld maar dat hier nooit echt wat mee is gedaan. Hiermee
geef je het publiek wat ze wilt terwijl je eerlijk bent over wat je ze vertelt.<br>
<span style='color:#888888'><br>
Nido Media<br>
_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="http://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen"
target="_blank">http://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a></span><o:p></o:p></p>
</div>
<p class=MsoNormal><br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>Algemeen mailing list<o:p></o:p></pre><pre><a
href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><o:p></o:p></pre><pre><a
href="http://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">http://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><o:p></o:p></pre><pre> <o:p></o:p></pre>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
</body>
</html>