<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=ISO-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18904">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff text=#000000>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">Er is maar één antwoord: je 
moet in voorbeelden spreken. Dat is best lastig, want daarvoor moet je het 
nieuws goed volgen. En juist onze thema's worden vaak nogal karig behandeld in 
de media.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">Maar de PP wordt natuurlijk 
in één klap de grootste in nederland als het uitkomt dat een Marokkaan uit 
Zwolle onze cultuur naar de knoppen gaat helpen door alle auteurs de hongerdood 
in te jagen.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">(Ik weet hoe Samir over dit 
soort grappen denkt, daarom duf ik het te zeggen).</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">Hebben we al een standpont 
of de leider van PPNL in de kamer moet blijven zitten als we in de regering 
komen (Bolkestein doctrine)? Wouter Bos tekende zijn politie doodvonnis toen hij 
(toch) in de regering ging zitten.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">reinier</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=Robbie.e.c.a.hontele@piratenpartij.nl 
  href="mailto:Robbie.e.c.a.hontele@piratenpartij.nl">"Robbie E. C. A. 
  Hontelé"</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=algemeen@lists.piratenpartij.nl 
  href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">algemeen@lists.piratenpartij.nl</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, April 10, 2010 1:03 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Algemeen] vrouwelijke 
  leden</DIV>
  <DIV><BR></DIV><FONT size=+1><FONT face=Arial>Laat ik hier even mijn zeilen op 
  hijsen:<BR><BR>Ik denk persoonlijk dat het belangrijk is om naar iedereen toe 
  met begrijpelijke taal te communiceren. Technici onderling kunnen wat mij 
  betreft best in technische termen blijven praten, maar in het kader van de 
  openheid en de transparantie is het belangrijk dat een ieder begrijpt waar men 
  het over heeft. Zeker wanneer we een volk willen vertegenwoordigen is het 
  belangrijk dat dat volk dat wij vertegenwoordigen begrijpt wat wij doen en ons 
  kan controleren op wat wij doen om ons bij te sturen indien 
  nodig.<BR><BR></FONT></FONT><FONT size=+1><FONT face=Arial>'Jip en 
  Janneke-taal' is de taal die we zullen moeten gaan gebruiken om een ieder 
  duidelijk te maken waar we mee bezig zijn. Gaat het dan nog lukken om politiek 
  te bedrijven, of wordt dat dan een onmogelijke opgave? Bij de gemiddelde 
  kamerdiscussie klapperen mijn oren van de woorden die ik niet ken. 'Wow, wat 
  zijn die mensen die onze regering controleren hoog opgeleid' is dan de eerste 
  gedachte. Gedachte nummer twee: 'Wat zeggen ze nu eigenlijk? Zijn ze niet 
  gewoon aan het verstoppen wat ze willen met hun moeilijke woorden en 
  ingewikkelde zinsconstructies?' Politiek is net als je autotheorie in mijn 
  opinie. Bijzonder krom verwoord, en je moet 6x kijken voor je weet wat er 
  staat.<BR></FONT></FONT><FONT size=+1><FONT face=Arial>Wanneer je enkel 
  technische termen en moeilijke woorden gaat gebruiken trek je aandacht van de 
  politiek en de zakenwereld. Echter sluit je daarmee de niet-HBO en hoger 
  opgeleiden uit van deelname aan de discussie, terwijl die discussie juist wel 
  invloed kan hebben op de mensen die uitgesloten worden. Dat moeten we 
  voorkomen, zeker wanneer we transparantie willen.<BR><BR>Wat ik probeer 
  duidelijk te maken is dat niet enkel vrouwen moeite hebben met de technische 
  termen die rondgeslingerd worden. Ik snap de mail van Mira, en ik ben het ook 
  deels met je eens. Feit blijft dat we door de val van het kabinet de volle zee 
  opgeduwd werden, de wind in de zeilen kregen en de kiel van ons schip nog aan 
  het leggen waren. Het is dan ook enkel door de toewijding van het team dat we 
  nu hebben </FONT></FONT><FONT size=+1><FONT face=Arial>en de guidelines van 
  PPI </FONT></FONT><FONT size=+1><FONT face=Arial>dat we de verkiezingen op 9 
  juni kunnen halen. Daardoor schiet er wel eens wat bij in. Jip en Janneketaal 
  is daar een mooi voorbeeld van: We willen het wel, maar er is nog geen tijd 
  voor.<BR><BR>Naast het tijdsprobleem hebben we ook nog de financiën. We gaan 
  het halen om mee te doen aan de verkiezingen, daar is gisteren het laatste 
  voor geregeld. We kunnen meer bereiken als we meer bestedingsruimte hebben, 
  dan kunnen we een aantal zaken uitbesteden, nette vergaderingen regelen op 
  toplocaties en lekkere koffie fixen, dat zorgt op zijn beurt weer voor meer 
  geïnteresseerden, wat weer meer donaties en lidmaatschapsgelden op zal 
  leveren. De partij heeft nog volop geld nodig om te kunnen groeien, en daar 
  kan een ieder die dit bericht leest aan meehelpen. Elke eurocent zullen we 
  nuttig besteden, mogen we hiervoor jouw eurocent?<BR><BR>Ik vermoed dat tijd 
  onze grootste uitdager is in deze strijd naar het binnenhof.<BR><BR>Ter info, 
  op dit moment zijn we de kajuit aan het schilderen. De kiel is prachtig stevig 
  geworden, ons boegbeeld onthullen we maandag en ons dek wordt nu 
  gezwabberd.<BR>Maandag zullen we verder bekend maken wie onze kanonnen mogen 
  onthullen en het vuur mogen openen. Houd het internet in de gaten 
  dus!<BR><BR>Arrrr!<BR></FONT></FONT><PRE class=moz-signature cols="72">Robbie E.C.A. Hontelé
Schatbewaarder Piratenpartij Nederland
Treasurer Dutch Pirate Party
S1kje @ IRC</PRE><BR>On 10-4-2010 12:33, Wesley Schwengle wrote: 
  <BLOCKQUOTE cite=mid:4BC053FE.9070504@schwengle.net type="cite"><PRE wrap="">Lieve George en andere piraten,

George wrote:

  </PRE>
    <BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">Vrouwen verplichten... weten jullie dan niet dat alles wat je denkt voor
elkaar te krijgen bij een vrouw reeds door de vrouw is uitgedacht?
Jullie hebben gewoon nooit door dat zij jullie altijd voor haar karretje
spant.
    </PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">Dat ben ik me geheel bewust. Woody Allen heeft ooit gezegd, "I'm the
boss, my wife is the decision maker". Dat is hier niet anders..

Ik heb geen flauw idee hoe we meer/specifiek vrouwen kunnen aanspreken.
Behalve dan met grote bakken chocoladeijs van Ben & Jerries en Haagen
Dazs :).

On a more serious note, op zich heeft Mira wel een punt in het niet te
technisch worden in onze argumentie, al moet je op een gegeven moment
wel. Maar de instap in de problematiek die we willen aanpakken moet
laagdrempelig zijn. Voor de website kan je dan denken aan uitleg over de
auteurswet (en verwante verdragen, conventie van Bern, TRIPS, ACTA etc)
in normale (niet juridische) taal[1].

Ik weet dat Debian[2] (en Ubuntu[3]) een aparte vrouwentak hebben.
Wellicht is het een idee om binnen de PP hier wat mee te gaan doen? Ik
kijk nu alle vrouwen op deze lijst aan, aangezien ik een soortgelijk
"project" op mijn werk een keer heb zien ontploffen omdat de vrouwen
niet apart behandeld wilde worden.

Ik wil trouwens afsluiten met een leuke talk van ted (duurt minder dan 6
minuten) over het starten van een movement.

<A class=moz-txt-link-freetext href="http://www.ted.com/talks/derek_sivers_how_to_start_a_movement.html">http://www.ted.com/talks/derek_sivers_how_to_start_a_movement.html</A>

Iedereen die nog aan het lurken is en die (nog) niet actief is, pak je
surfplank en ride the wave!

Cheers,
Wesley

[1]
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://www.ted.com/talks/lang/eng/alan_siegel_let_s_simplify_legal_jargon.html">http://www.ted.com/talks/lang/eng/alan_siegel_let_s_simplify_legal_jargon.html</A>
[2] <A class=moz-txt-link-freetext href="http://women.debian.org/home/">http://women.debian.org/home/</A>
[3] <A class=moz-txt-link-freetext href="http://ubuntu-women.org/">http://ubuntu-women.org/</A>

ps. Aangezien ik toch met linkjes aan het strooien ben kunnen deze er
ook wel bij.

Google talk van PP.se: <A class=moz-txt-link-freetext href="http://www.youtube.com/watch?v=08gfh_6sbQI">http://www.youtube.com/watch?v=08gfh_6sbQI</A>
Google talk van de man achter questioncopyright.org en hij werkt ook bij
Canonical (maker van Ubuntu): <A class=moz-txt-link-freetext href="http://www.youtube.com/watch?v=mhBpI13dxkI">http://www.youtube.com/watch?v=mhBpI13dxkI</A>
_______________________________________________
Algemeen mailing list
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">http://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</A>
  </PRE></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Algemeen mailing 
  list<BR>Algemeen@lists.piratenpartij.nl<BR>http://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>