<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=windows-1252" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18876">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">De argumentatie dat er geen 
massale criminalisering plaatsvindt c.q. dat dit niet bezwaarlijk is, is 
uitermate zwak. De gedachte dat men (weer) moet leren om andermans "eigendom" te 
respecteren staat tegenover de werkelijkheid dat dit intuïtief door veel mensen 
niet als onrechtmatig wordt ervaren, en krijg die geest maar eens terug in de 
fles!</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">De rest van het verhaal is 
typisch geschreven vanuit de optiek van een advocaat - die met het "geldend 
recht" van doen heeft.  Er is verbeelding voor nodig om tot 21-ste eeuwse 
oplossingen te komen. Natuurlijk, het (huidige!) internationale kader, in 
essentie nog van de Berner Conventie van 1886 afkomstig, beperkt de 
bewegingsvrijheid van politici. Maar in essentie zijn ook de regels van de BC 
(en het TRIPS verdrag dat er naar verwijst) onderworpen aan een democratisch 
proces. Auteursrecht is geen mensenrecht. Lees het EHRM arrest Anheuser v. Busch 
er maar op na. Het enige is dat <EM>bestaande</EM> aanspraken niet zomaar kunnen 
worden afgenomen door een fatsoenlijke overheid.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">Het huidige auteursrecht 
komt uit een tijd dat een kopie maken een moeilijk proces was, en een kopie 
zonder kwaliteitsverlies zelfs onmogelijk. Dat maakt het mogelijk om het 
auteursrecht min of meer "na te bouwen" van het zaakseigendom. Dat "paradigma" 
valt langzamerhand in duigen. Bovendien, voor wie culturele diversiteit 
belangrijker is dan culturele commercie werkte het systeem altijd al scheef. We 
zouden terug moeten naar (een moderne vorm van) mecenaat. Bach, Mozart en 
Beethoven profiteerden daarvan, ze hadden geen auteursrechten.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">Kortom, het politieke 
antwoord op deze juridische aanval is dat Visser gewoon geen verbeelding heeft, 
en zit vastgeroest in het traditionele auteursrecht.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">Natuurlijk heeft hij zijn 
betoog keurig opgebouwd, zoals een topadvocaat betaamt: door eerst het probleem 
te ontkennen en dan de oplossing te verwerpen. De structuur deugt, de argumenten 
niet, zie boven.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">Misschien is Visser ook wel 
een beetje gefrustreerd want in 1997 verdedigde hij zijn proefschrift 
"auteursrecht op toegang", en daar heeft hij veel kritiek op gekregen. Voor een 
karakteristiek van deze man zie <A 
href="http://www.ivir.nl/publicaties/hugenholtz/spoorbundel_memento.pdf">http://www.ivir.nl/publicaties/hugenholtz/spoorbundel_memento.pdf</A> (hij 
is de lange grijze man met het eigenwijze brilletje die "in z'n jonge jaren de 
collectieve rechtenorganisaties de stuipen op het lijf had gejaagd")9dit is 
science fiction anno 2040)</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#ff0000 size=4 face="Comic Sans MS"><STRONG>Ik ga morgen op 
reis en heb even geen tijd om hier verder iets aan te doen. Het lijkt me 
cruciaal dat de PP zich publiek in deze discussie mengt, desnoods met slechte 
argumenten als er niet zo gauw goede te vinden te zijn. Dit is <U>de</U> kans om 
aandacht te krijgen!</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT> </DIV>
<DIV>Groeten, Grüße, Regards, Cordialement, Hälsningar, Ciao, Saygilar, 
Üdvözlettel, Pozdrowienia, Kumusta, Adiós, Oan't sjen, Ave, Doei, Yassou, 
Yoroshiku, Slán, Vinarliga, Kær Kveðja<BR>>>> REINIER B. BAKELS PhD 
LL.M. MSc<BR>private: Johan Willem Frisostraat 149, 2713 CC Zoetermeer, The 
Netherlands telephone: +31 79 316 3126, GSM ("Handy") +31 6 4988 6490,  fax 
+31 79 316 7221</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=lamare@gmail.com href="mailto:lamare@gmail.com">Arend Lammertink</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=algemeen@lists.piratenpartij.nl 
  href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, March 31, 2010 3:55 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Algemeen] Wanted for 
  downloading?! (opinie)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Hoi allen,<BR><BR>Kwam dit tegen op WebWereld:<BR><BR><A 
  href="http://webwereld.nl/opinie/65384/wanted-for-downloading----opinie-.html">http://webwereld.nl/opinie/65384/wanted-for-downloading----opinie-.html</A> 
  <BR><BR>Gepubliceerd: Dinsdag 9 maart 2010<BR>Auteur: Dirk 
  Visser<BR><BR><B>Het 'downloadverbod' is logisch en staat los van mogelijke 
  handhaving. Het geroep van onder meer GroenLinks dat dit leidt tot vergaande 
  internetcontrole is angstzaaierij, schrijft Dirk 
  Visser.</B><BR><BR>“GroenLinks is tegen een downloadverbod. Zo'n verbod 
  criminaliseert miljoenen Nederlanders. Bovendien is het nauwelijks te 
  handhaven. Gaat de overheid straks al het Internetgebruik van particulieren 
  controleren? GroenLinks vindt dat een ontoelaatbare schending van de privacy. 
  Internettoegang is een fundamenteel recht dat onder geen beding aangetast mag 
  worden”. Aldus GroenLinks.<BR><BR>Als een landelijke politieke partij voor de 
  verkiezingen een auteursrechtelijk onderwerp tot een verkiezingsthema maakt, 
  is er iets bijzonders aan de hand. Wat is er precies aan de hand en is deze 
  aandacht terecht?<BR><BR>Het auteursrecht (of copyright) bestaat in Nederland 
  en in de rest van de wereld al heel lang. Het geeft creatieve personen 
  (componisten, schrijvers en andere kunstenaars) het recht om te bepalen of en 
  tegen welke vergoeding hun werk wordt gekopieerd en verspreid. Daardoor kunnen 
  zij als hun werk populair is van hun werk leven. Dat vinden de meeste mensen 
  eerlijk en redelijk en daardoor worden de makers in staat gesteld om meer 
  muziek, films, computerspellen en boeken te maken.<BR><BR><B>Kopie voor 
  privé-gebruik</B><BR>Zo lang als het auteursrecht bestaat, zijn er ook 
  beperkingen aan gesteld. Het kopiëren voor privé-gebruik was in veel gevallen 
  vrij en viel niet onder het verbodsrecht van de auteur. Maar ook aan 
  privé-kopiëren werden altijd al grenzen gesteld. Zo was het bijvoorbeeld niet 
  toegestaan om een heel boek te fotokopiëren, zolang het nog te koop was. 
  Kopiëren van een televisie-uitzending om deze later te bekijken en kopiëren 
  van een CD die je zelf gekocht hebt, om deze bijvoorbeeld in de auto te kunnen 
  beluisteren, mocht wel.<BR><BR>Bovendien was er, ter compensatie van het 
  privé-kopiëren dat werd toegestaan, een zogenaamde Thuiskopie-heffing van 
  enkele dubbeltjes op videobanden, cassettebandjes en later op blanco CD’s en 
  DVD’s. Het geld van die heffing werd verdeeld onder de componisten, schrijvers 
  en andere kunstenaars.<BR><BR><B>Internet maakt makkelijk</B><BR>Met de komst 
  van internet is kopiëren heel makkelijk geworden en wordt er via internet, 
  vaak anoniem, van alles aangeboden waar de auteur geen toestemming voor heeft 
  gegeven en waarvoor hij ook geen vergoeding ontvangt. En dat op steeds grotere 
  schaal.<BR><BR>Intussen wordt de huidige heffing op CD’s en DVD’s door 
  consumenten omzeild en worden dit soort blanco dragers sowieso steeds minder 
  verkocht. Daardoor en door veel andere problemen is de opbrengst van de 
  heffing daarop sterk aan het dalen. Nu zou er een heffing op MP3-spelers, 
  harddiskrecorders, harde schijven, USB-sticks, mobiele telefoons en allerlei 
  ander geheugencapaciteit kunnen komen. Maar daar zijn veel nadelen aan 
  verbonden (grote verschillen in Europa, veel ontduiking, veel problemen bij de 
  verdeling) en het levert sowieso niet genoeg geld op om al het kopiëren uit 
  illegale bron te compenseren. Daarom heeft de Minister van Justitie besloten 
  dat de Thuiskopie-heffing beter kan worden afgeschaft.<BR><BR>Maar daarmee is 
  het probleem niet opgelost. Als alle muziek en films en straks alle e-books 
  via internet worden aangeboden zonder toestemming van de auteur en zonder dat 
  hij of zij er geld voor krijgt, dan is dat geen goede ontwikkeling. Dat vinden 
  de meeste mensen niet eerlijk en niet redelijk. De makers worden dan niet meer 
  in staat gesteld om meer muziek, films, computerspellen en boeken te 
  maken.<BR><BR><B>Illegaal aanbod</B><BR>Er zijn ook mensen die deze 
  ontwikkeling (kennelijk) niet oneerlijk, onredelijk of onwenselijk vinden. De 
  mensen die het illegale aanbod verzorgen zijn deels (tussen)personen die er 
  veel geld aan verdienen en deels personen die muziek, films, computerspellen 
  en boeken zonder winstoogmerk willen ‘ruilen’ of ‘delen’ met anderen. Dit 
  laatste klinkt minder onsympathiek, maar het effect is hetzelfde: muziek, 
  films, computerspellen en boeken worden aangeboden en verspreid zonder dat de 
  auteur er toestemming voor heeft gegeven of er een vergoeding voor krijgt. 
  Veel internetgebruikers maken hiervan gebruik door dit materiaal te 
  downloaden.<BR><BR>Internetgebruikers die gebruik maken van dit illegale 
  aanbod geven daar verschillende redenen voor. De meest gehoorde redenen zijn: 
  het kan, het is gratis, het is makkelijk en iedereen doet het toch? Daar wordt 
  soms aan toegevoegd: “ze” (bedoeld wordt: de componisten, schrijvers en andere 
  kunstenaars en hun producenten) verdienen toch genoeg. Of: Het legale aanbod 
  is niet beschikbaar of (veel) te duur.<BR><BR>De componisten, schrijvers en 
  andere kunstenaars en hun producenten zijn begrijpelijkerwijs heel ongelukkig 
  met deze situatie, en ook veel andere mensen zien wel in dat deze situatie 
  niet echt eerlijk of wenselijk is.<BR><BR><B>Downloadverbod</B><BR>Een 
  commissie van Tweede Kamer-leden (van PvdA, CDA, VVD en SP), de Commissie 
  Gerkens, heeft zich in het probleem verdiept en is met een voorstel gekomen: 
  kopiëren uit illegale bron moet verboden worden en er moet een ruim en 
  laagdrempelig legaal aanbod komen. De heffing op blanco dragers of andere 
  geheugencapaciteit heeft geen toekomst en moet worden afgeschaft en dus niet 
  uitgebreid. Het moet duidelijk worden dat kopiëren uit illegale bron 
  onwenselijk en verboden is om het laagdrempelig legaal aanbod een eerlijke 
  kans te geven. De Minister van Justitie heeft laten weten het met deze 
  voorstellen eens te zijn.<BR><BR>Tegelijkertijd is er internationaal de nodige 
  onrust ontstaan over een verdrag waar in het geheim over wordt onderhandeld. 
  Het zogenaamde ACTA Verdrag (Anti-Counterfeiting Trade Agreement) zou onder 
  andere gaan bepalen dat internet gebruikers na drie keer downloaden uit 
  illegale bron van internet zouden moeten worden afgesloten; de ‘three strikes 
  you’re out’ regel. Dit verdrag en deze regel zou onder zware druk van de 
  Verenigde Staten tot stand komen. Hoe het precies zit is niet bekend, omdat 
  die onderhandelingen zo geheim zijn. Vanwege deze geheimzinnigheid en vanwege 
  die mogelijke afsluitingssanctie is er veel commotie over dit mogelijke 
  verdrag en over ‘download verboden’ en de sanctie daarop.<BR><BR>De 
  Nederlandse regering en die commissie van Tweede Kamer-leden zijn, zover 
  bekend, helemaal geen voorstander van dit verdrag of van deze 
  internet-afsluitsanctie op downloaden uit illegale bron. Maar hun voorstellen 
  en dit verdrag worden door sommigen op één hoop geveegd.<BR><BR>De Nederlandse 
  regering en de commissie van Tweede Kamer-leden stellen voor dat kopiëren uit 
  illegale bron verboden moet worden om het laagdrempelig legaal aanbod een 
  eerlijke kans te geven. Bovendien is een dergelijk verbod in verband met 
  internationale regels nodig om de eerder genoemde Thuiskopieheffing op kort 
  termijn te kunnen afschaffen.<BR><BR>De Nederlandse regering en de commissie 
  van Tweede Kamer-leden hebben helemaal niets gezegd over de manier waarop het 
  verbod op downloaden uit illegale bron zou moeten of mogen worden gehandhaafd. 
  Dat zijn ook twee verschillende dingen: een verbod is een wettelijke norm en 
  de sanctie daarop én de manier waarop wordt gehandhaafd zijn aparte 
  zaken.<BR><BR><B>Niemand voorstander</B><BR>Er is helemaal niemand die er 
  voorstander van is dat “de overheid straks al het internetgebruik van 
  particulieren gaat controleren” zoals Groenlinks op haar website suggereert. 
  Dat gebeurt niet eens ter handhaving van het verbod om kinderporno te 
  downloaden of te bezitten.<BR><BR>Er is een groot verschil tussen het 
  verbieden van een bepaalde handeling enerzijds en de wenselijke en 
  proportionele handhavingsmogelijkheden en sancties die er op worden toegepast 
  anderzijds.<BR><BR>Veel mensen gooien af en toe vuil op straat. Het is 
  verboden vuil op straat te gooien, dus: “Zo'n verbod criminaliseert miljoenen 
  Nederlanders”. Er is geen permanent cameratoezicht om dat verbod te 
  controleren. En als je een propje op straat gooit krijg je ook geen 
  straatverbod of gevangenisstraf. En iedereen vindt het toch redelijk dat het 
  verboden is om vuil op straat te gooien.<BR><BR>Vroeger was het ook verboden 
  om hele boeken die nog te koop waren voor privé-gebruik te fotokopiëren. Maar 
  dat werd nooit gecontroleerd, vervolgd of bestraft. Toch vonden de meeste 
  mensen het redelijk dat een heel boek kopiëren niet 
  mocht.<BR><B><BR>Onwenselijk</B><BR>Als iets algemeen onwenselijk wordt 
  gevonden, kan de wetgever er voor kiezen om het te verbieden. (Op de vraag 
  waarom downloaden uit illegale bron onwenselijk is, wordt hieronder nog terug 
  gekomen). Vervolgens en los daarvan moet besloten worden welke handhaving en 
  sanctie gewenst is.<BR><BR>Het is onwenselijk om wie dan ook het recht te 
  geven om individueel downloadgedrag te controleren. En er is zover bekend ook 
  niemand in Nederland die voorstelt dat te gaan doen. Er dreigt dus geen 
  “ontoelaatbare schending van de privacy”.<BR><BR>Downloaden uit illegale bron, 
  of, nog duidelijker, uit evident illegale bron is al lang verboden in 
  Duitsland, het Verenigd Koninkrijk en veel andere landen. Daar heeft het nog 
  nooit enige schending van de privacy opgeleverd.<BR><BR>Het gaat erom dat 
  tussenpersonen die het illegale aanbod voor privé kopiëren coördineren en 
  tussenpersonen zoals providers, zich niet kunnen verschuilen achter het feit 
  downloaden uit evident illegale bron volledig toegestaan zou zijn, als zij 
  worden aangesproken passende maatregelen te nemen tegen het omvangrijke, vaak 
  anonieme, illegale aanbod.<BR><BR>De norm moet gewoon (weer) worden dat je 
  andermans intellectueel eigendom respecteert en geen gebruik maakt van evident 
  illegaal aanbod.<BR><BR><B>Niet-commercieel ‘delen’ of uploaden 
  toestaan?</B><BR>Er zijn echter ook mensen die vinden dat het omvangrijke, 
  vaak anonieme, illegale aanbod (óók) volledig moet worden 
  vrijgelaten.<BR><BR>Zowel de Piraten Partij Nederland als de muziekvakbonden 
  FNV Kiem/BV Pop en Ntb willen het niet-commercieel ‘delen’ of uploaden 
  legaliseren. De Piratenpartij wil het zover bekend vrijlaten zonder enige 
  vergoeding, de muziekvakbonden willen er ‘een kleine vergoeding per 
  internetaansluiting’ tegenover stellen.<BR><BR>Het vrij laten van het 
  ‘niet-commercieel ‘delen’ of uploaden’ betekent dat iedereen alles wat hij 
  maar wil, inclusief alle muziek, alle films, ook die nog niet of pas net in de 
  bioscoop zijn, alle computerprogramma’s en alle nieuw e-books, kan uploaden 
  naar websites en kan delen via peer-to-peer - filesharing systemen, zonder 
  toestemming van de mensen die ze hebben gemaakt.<BR><BR>Dat betekent dat 
  niemand meer zeggenschap heeft over wanneer en hoe zijn eigen werk wordt 
  verspreid. Dat betekent ook dat gratis de norm wordt. Alles kan en alles mag 
  met andermans werk.<BR><BR><B>Maakt niet uit</B><BR>De beperking tot 
  ‘niet-comercieel’ maakt voor de schade die het veroorzaakt niets uit. Of een 
  nieuwe film of een nieuw computerprogramma nu commercieel of niet commercieel 
  op het internet wordt gezet, het gevolg is hetzelfde: iedereen ter wereld kan 
  het onbeperkt gratis downloaden en gebruiken.<BR><BR>De muziekvakbonden willen 
  daar dus ‘een kleine vergoeding per internetaansluiting’ tegenover stellen en 
  denken kennelijk dat ze daarmee alle rechthebbenden ter wereld kunnen 
  compenseren.<BR><BR>Door al het niet-comercieel uploaden volledig vrij te 
  laten ontstaat volgens de muziekvakbonden “een beter zicht op het forse 
  illegale gebruik van rechten door de commercie, waartegen hard moet worden 
  opgetreden en waarbij ook internetproviders op hun (morele) 
  verantwoordelijkheden moeten worden aangesproken”.<BR><BR>Wat deze muziek 
  vakbonden zich kennelijk in het geheel niet lijken te realiseren is dat “het 
  forse illegale gebruik van rechten” op dit moment voor het overgrote deel 
  ‘niet-comercieel’ plaatsvindt, via peer-to-peer - filesharing systemen en 
  websites zoals Mininova en The Pirate Bay.<BR><BR>Het niet-commercieel ‘delen’ 
  of uploaden vormt juist dat “forse illegale gebruik van rechten”. Als je dat 
  volledig vrij laat, hoeven providers ook geen (morele) verantwoordelijkheid 
  meer te nemen, want dan mag gewoon alles. (Het verschil tussen commercieel en 
  niet- commercieel uploaden maakt voor het gevolg niet uit, evenmin als het 
  verschil tussen een huur- en een hobbymoordenaar).<BR><B><BR>Piraten 
  Partij</B><BR>Het lijkt erop dat deze muziekvakbonden er vooral op uit zijn om 
  het beheer en de verdeling van de door hen gewenste ‘kleine vergoeding per 
  internetaansluiting’ via hun dochterorganisatie Norma te laten plaatsvinden. 
  Zij lijken zich echter niet te realiseren dat zij in feite een even radicale 
  opheffing van intellectuele eigendom op internet voorstellen als de Piraten 
  Partij.<BR><BR>Dat een nieuwe splinterpartij als de Piraten Partij een 
  cosmetisch onderscheid maakt tussen commercieel en niet-commercieel uploaden 
  is niet verbazingwekkend, maar maakt haar achterban niets uit: die wil gewoon 
  alle regels op internet afschaffen en alles vrij laten.<BR><BR>Dat 
  muziekvakbonden, waar serieuze musici bij zijn aangesloten, het recht van de 
  intellectuele eigendom op internet om zeep willen helpen in ruil voor een 
  schamele door hen zelf te verdelen vergoeding is tamelijk 
  onbegrijpelijk.<BR><BR><B>Het legale aanbod moet beter</B><BR>De norm moet 
  gewoon (weer) worden dat je andermans intellectuele eigendom respecteert en 
  geen gebruik maakt van evident illegaal aanbod. Maar daar staat tegenover dat 
  het legale aanbod nog wel beter (ruimer, makkelijker en goedkoper) 
  moet.<BR><BR>De rechthebbenden hebben de stortvloed aan illegaal aanbod tot op 
  zeker hoogte aan zichzelf te wijten. Daar zijn allerlei verklaringen voor te 
  geven, maar inmiddels heeft men de negatieve gevolgen ervan zeer ingrijpend 
  ondervonden. Veel grote muziekondernemingen staan inmiddels op 
  omvallen.<BR><BR>Het legale aanbod wordt de laatste tijd wel al beter, maar 
  moet nog veel beter. Het moet mogelijk worden om heel eenvoudig kleine 
  bedragen te betalen voor muziek, films, spelletjes en informatie. Met iTunes, 
  met name met de ‘apps’, gaat het de goede kant op. De bereidheid om er voor te 
  betalen bestaat en neemt toe. Ook de bereidheid te betalen voor ringtones is 
  een goed voorbeeld van hoe het ook kan.<BR><BR>Rechthebbenden moeten hun 
  uiterste best doen om zo snel mogelijk het legale aanbod beschikbaar te 
  stellen in iedere vorm die de techniek mogelijk maakt tegen een redelijke, 
  lage prijs.<BR><BR>Prof. mr Dirk J.G. Visser is hoogleraar intellectuele 
  eigendomsrecht aan de Universiteit Leiden en advocaat in Amsterdam.<BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Algemeen mailing 
  list<BR>Algemeen@lists.piratenpartij.nl<BR>http://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>