<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18876">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">If PPNL is a serious 
endeavour, it shoud have an answer why it is needed at all, in addition to Groen 
Links already supporting PP views. It is never wise to "aim at competition" and 
to disparage Groen Links, but if the question is asked, there must be a 
"positioning" answer (preferably building on our own strength rather than a 
an alleged GL weakness)</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">reinier</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=lordalderaan@gmail.com href="mailto:lordalderaan@gmail.com">Lord 
  Alderaan</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=algemeen@lists.piratenpartij.nl 
  href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, March 23, 2010 3:10 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Algemeen] Ontwerp 
  verkiezingsprogramma Groenlinks</DIV>
  <DIV><BR></DIV>The fact that PPNL is forcing parties like GL to take a public 
  stance on this matter is a good thing in my opinion. Because the result is 
  more attention for 'internet rights'. And even vague promises are better then 
  nothing at all :-)<BR><BR>In any case, for the PPNL to keep voters from 
  switching to GL is to emphasize our strong points:<BR><BR><B>First:</B> GL 
  <I>(and any other party that comes out with pro digital rights stance)</I> is 
  surely prepared to throw away our digital rights in coalition talks since it 
  isn't a main priority and neither related to their ideology. They are also 
  susceptible to lobbying by the industry especially after the elections. 
  Meanwhile the PPNL specifically has these rights as their main and (basically) 
  only priority.<BR><BR><B>Second:</B> Unlike other parties <I></I>the 
  PPNL <I></I>will bring vital expertise <I>(both from within the PPNL and 
  from the association with PPI)</I> on digital rights into the House of 
  Representative. GL and other parties might have a statement on the matter but 
  they won't have the same knowledge and expertise. This means they won't be 
  able to utter the same quality of criticism (when in the opposition) or make 
  balanced and fair laws (when in the coalition).<BR><BR>Of course the PPNL 
  needs a lot more exposure to actually get voters in the first place 
  :P<BR><BR>--Tjores Maes<BR><BR><B></B><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On 23 March 2010 14:40, <SPAN dir=ltr><<A 
  href="mailto:coretx@piratenpartij.nl">coretx@piratenpartij.nl</A>></SPAN> 
  wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote><BR>The good influence of Christian Engstrom on the 
    greens/efa group points out<BR>why pirates are needed.<BR>Even today, people 
    like for example Erik Joseffson ( greens/pirates<BR>coordinator )are putting 
    up a big fight among the greens for waking them<BR>up.<BR>Yesterday, he even 
    asked *me* to help setup a anti ACTA campaign among the<BR>greens, he is 
    lobbying the greens to no avail. The greens are not<BR>interested !<BR>This 
    while PPI is behind <A href="http://stop-acta.info" 
    target=_blank>stop-acta.info</A> and work on this started way 
    back.<BR>Considering the current work on for example the "internet of 
    things" within<BR>europarl. GL communicating "internet freedom", instead of 
    the bigger<BR>pictures points out that they lack vision and strategy for the 
    future.Or<BR>have a different set of priorities. Reinier is right. Gl is 
    being a<BR>populist right now.<BR>Especially considering that MEP Sargentini 
    is mobilising and preparing a<BR>assault on the dutch Pirate 
    Party.<BR><BR>The dutch pirate party is not picking friends or foes.<BR>We 
    are targeting our objectives, and preparing to retaliate when 
    under<BR>attack by other political parties.<BR>We are not a standard 
    "political party" per se. We exploit the system.<BR><BR>If we want to 
    obliterate GL, what we do not want.<BR>We do have 100% support from the .SE 
    MEP's<BR><BR>Let me quote Christian Engstrom: "Go kill them" - "Everything 
    for the<BR>votes, this is election time and everybody understands this."<BR>
    <DIV class=im><BR>On Tue, 23 Mar 2010 14:11:39 +0100, Arjen Kamphuis <<A 
    href="mailto:arjen@gendo.nl">arjen@gendo.nl</A>> wrote:<BR>> On 23 mrt 
    2010, at 13:44, Nicolas Sahlqvist wrote:<BR>>> In the beginning they 
    try to ignore you, they tried the same thing<BR>>> in Sweden in 2k6. 
    It is a lot harder for GroenLinks considering they<BR>>> lean on CE 
    from PPSE so how long can they uphold the charade, I<BR>>> assume you 
    got some plans to counter attack? ;)<BR>><BR>> I don't think attacking 
    the one *established and experienced*<BR>> political party that actually 
    agrees with you most of the time is a<BR>> good strategy. Especially 
    since they may very well be the *only* party<BR>> in parliament to 
    support our views.<BR>><BR>> Proper friend-foe identification is an 
    important step towards<BR>> effective political action, especially for 
    small parties without much<BR>> resources or experience in the 3D-chess 
    match that is parliamentary<BR>> politics.<BR></DIV>
    <DIV>
    <DIV></DIV>
    <DIV class=h5>_______________________________________________<BR>Algemeen 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</A><BR><A 
    href="http://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" 
    target=_blank>http://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</A><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Algemeen mailing 
  list<BR>Algemeen@lists.piratenpartij.nl<BR>http://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>