[Algemeen] techniek en vrijheid

[Mark]

Hallo piraten,

Hieronder enkele opmerkingen mbt IPv4/IPv6 en filtering/privacy.

> -----Original Message-----
> From: algemeen-bounces op lists.piratenpartij.nl [mailto:algemeen-
> bounces op lists.piratenpartij.nl] On Behalf Of Koen ...
> Sent: Sunday, April 11, 2010 1:39 PM
> To: Robbie E. C. A. Hontelé; algemeen op lists.piratenpartij.nl
> Subject: Re: [Algemeen] techniek en vrijheid
> 
> Dat klinkt aannemlijk, maar ik neem aan dat het met ipv6 nog even goed
> mogelijk is om via een versleutelde verbinding met een proxy-server te
> internetten.

Dit zal gewoon mogelijk blijven, hiervoor zijn zelfs opties (IPsec) in het
protocol aangebracht om dit met een VPN tunnel te doen.

> (Net zoiets als waneer je een vriendje dat wel 16 is
> vraagt om bier voor je te halen, maar dan met computers ipv
> vriendjes.)
> 
> Mvg,
> 
> Koen Weddepohl
> 
> 
> 2010/4/11 "Robbie E. C. A. Hontelé"
> <Robbie.e.c.a.hontele op piratenpartij.nl>
> >
> > Als ik het goed begrepen heb was je IP vroeger gebonden aan je
> locatie,
> >
> > Dat wilden ze dan ook terug gaan invoeren met IPv6 - censureren op
> basis van locatie wordt dan wel erg makkelijk :)

Dit is voornamelijk een plan van de ITU als ik me niet vergis, veel partijen
met netwerken zijn hier minder voor en vinden de huidige vrijheid die ze
hebben met IPv4 juist prettig en willen liever nog meer vrijheid. Bij
sommige netwerken kun je in de naam (rDNS) die je krijgt als je die op gaat
zoeken bij een IP al reduceren tot een bepaalde regio (met name bij Ziggo is
dit het geval als ik het goed heb, dit is voor zover mij bekend niet het
geval bij enkele DSL aanbieders).

> >
> > correct me when I am wrong :)
> >
> >
> > Robbie E.C.A. Hontelé
> > Schatbewaarder Piratenpartij Nederland
> > Treasurer Dutch Pirate Party
> > S1kje @ IRC
> >
> > On 11-4-2010 12:21, Marco van Hulten wrote:
> >
> > On Sun, 11 Apr 2010 08:50:49 +0200 Reinier wrote:
> >
> >
> > Marco schreef:
> >
> >
> > IPv6 is de opvolger van het huidige IPv4, het protocol waarmee
> > computers op het internet met elkaar communiceren.  Eén van de
> > redenen dat we een opvolger nodig hebben, is dat het aantal
> > IPv4-adressen bijna op is.  Om meer computers op het internet aan
> > te sluiten hebben we IPv6 nodig.  IPv6 zit technisch veel
> > geavanceerder in elkaar dan IPv4, waardoor filtering eenvoudiger is
> > en censuur relatief eenvoudig kan worden opgelegd.
> >

Filtering is in beide gevallen ongeveer even makkelijk voor zover ik het nu
kan overzien (dit is bekeken vanuit een technisch oogpunt), wel zal het zo
zijn dat veel providers zaken meer gaan clusteren in de IP ranges. Dus alle
mailservers bij elkaar en alle aDSL klanten bij elkaar bijvoorbeeld. Dit zou
bepaalde filter mogelijkheden wel verbeteren, maar dit kan nu ook al met
IPv4.

> >
> >
> > Ah, dat is nieuw voor mij (en ik ben geen vrouw). Komt dit misschien
> > doordat het veel langere IPv6 adres (128 bits) het structureren van
> > adressen eenvoudiger maakt, zodat filteren bijv. eenvoudig met bit
> > masking kan gebeuren i.p.v. tabellen?
> >

Doen wij nu ook al met IPv4...

> >
> > Ik kan mij voorstellen dat filteren eenvoudiger gaat met masks.  Er
> > wordt vaak gezegd dat met IPv6 censuur eenvoudiger is te
> implementeren.

Doen wij nu ook al met IPv4...

> >
> > Maar ik moet terugkomen op wat ik zei.  Zowel IPv4 als IPv6 is te
> > filteren.  En ik zie geen principiële reden waarom dat met IPv4
> minder
> > gaat dan met IPv6.  Verder heb ik gelezen dat IPv6 juist kan helpen
> > tegen censuur: http://www.your-freedom.net/index.php?id=214#c1443
> >
> > Ik weet dus niet of IPv6 nu eerder censuur faciliteert of juist tegen
> > gaat.  Wellicht is het antwoord dat censuur altijd kan, en dat
> > oplossingen hiertegen in de eerste plaats moeten worden gevonden in
> de
> > politiek.

Hier ben ik het mee eens, censuur zal niet makkelijker of minder makkelijk
worden met IPv6. Hoogstens gaat het meer computer kracht kosten om zaken te
censureren (maar die computer kracht is ook weer eerder beschikbaar nu dan
10 jaar terug).

Groet, Mark